正本清源:[轉(zhuǎn)貼] 中醫(yī)現(xiàn)代化批判——?jiǎng)⒘�紅博士訪談之(四－十)

——?jiǎng)⒘�紅博士訪談之四

丁 丁 ：在談到陽(yáng)明經(jīng)的時(shí)候，您說(shuō)它既是載寶的地方，也是藏污納垢的地方，是精華與污穢同在的地方。因此，如何讓上述這個(gè)寶對(duì)機(jī)體發(fā)揮最大的作用，如何使上述這個(gè)穢的有害影響降低到最低的程度，就成了一個(gè)關(guān)鍵。您甚至說(shuō)，“對(duì)胡萬(wàn)林也應(yīng)該一分為二來(lái)看”。請(qǐng)您利用這個(gè)機(jī)會(huì)，同大家談?wù)勀�的看法，好嗎�?

劉力紅（以下簡(jiǎn)稱劉)：好的。
陽(yáng)明的功能主要體現(xiàn)在一個(gè)通降上。我們從很直觀的角度看這個(gè)通降，通降就體現(xiàn)在對(duì)腸道內(nèi)容物、對(duì)糞便的排泄上。因此，保持大便通暢，對(duì)于維系機(jī)體健康是一個(gè)非常重要的方面。
陽(yáng)明這個(gè)通降的特性，使我們很容易想到，毛病要是在陽(yáng)明這個(gè)系統(tǒng)里，就可以通過(guò)清掃的方法，很容易地把它祛除掉。所謂清掃就是下法，就是三承氣所包含的治法。疾病只要在陽(yáng)明這個(gè)系統(tǒng)里，都有可能用上面的方法來(lái)“一瀉了之”。因此，下法的前提是它必須在陽(yáng)明這個(gè)系統(tǒng)里，必須形成陽(yáng)明的局面，必須有陽(yáng)明病的格局。如果沒(méi)有這樣的局面，沒(méi)有形成這樣的格局，你也使用這個(gè)治法，那就叫做“妄下”�！巴�下”就會(huì)出問(wèn)題。我想胡萬(wàn)林就是一個(gè)最典型不過(guò)的例子。但是，對(duì)胡萬(wàn)林也應(yīng)該一分為二來(lái)看，不能一刀切，不能一棍子打死。他使用下法的這樣一種精神和勇氣，以及他眾多的成功病例，是值得我們很好地思索與借鑒的。只是這個(gè)度他沒(méi)有很好地把握，這個(gè)前提他沒(méi)能很好地把握。
上面這個(gè)前提非常重要，如果疾病不在陽(yáng)明這個(gè)系統(tǒng)里，在其它的地方，我們可不可以通過(guò)一定的方法把它引導(dǎo)到陽(yáng)明這個(gè)系統(tǒng)里來(lái)？我們可不可以通過(guò)一定的方法來(lái)幫助形成陽(yáng)明這個(gè)格局？然后再一瀉了之。我想從理論上應(yīng)該完全可能。而且不少的古代醫(yī)家，像張子和這樣的醫(yī)家已經(jīng)在這方面做了大量的探索和實(shí)踐。借助這些探索，借助這些經(jīng)驗(yàn)，上述這個(gè)引導(dǎo)過(guò)程的技術(shù)是可以形成和完善的。在我們提出這樣一個(gè)問(wèn)題的時(shí)候，在我們作出這樣一個(gè)思考的時(shí)候，我們突然發(fā)現(xiàn)，我們雖然還是在談?wù)撘粋�(gè)很傳統(tǒng)的問(wèn)題，很經(jīng)典的問(wèn)題，但是，我們已經(jīng)不是在原來(lái)的那個(gè)點(diǎn)上來(lái)討論它，我們已經(jīng)跨越了兩個(gè)千年。我們利用現(xiàn)代的思維對(duì)傳統(tǒng)的問(wèn)題進(jìn)行新視點(diǎn)、新角度的思考，這樣一個(gè)過(guò)程算不算中醫(yī)現(xiàn)代化呢？我想這個(gè)問(wèn)題很值得大家思考，尤其是中醫(yī)的主管部門(mén)、行政部門(mén)更不應(yīng)該輕視這個(gè)問(wèn)題�，F(xiàn)在一提到現(xiàn)代化，大家很自然地都把目光聚焦在現(xiàn)代化的手段和現(xiàn)代化的儀器設(shè)備上，以為非要實(shí)驗(yàn)研究，非要進(jìn)入現(xiàn)代化的實(shí)驗(yàn)室，非要把中醫(yī)放在分子生物學(xué)甚至基因片斷上來(lái)研究，這才是現(xiàn)代化。一句話，非要小白鼠、小白兔點(diǎn)頭這才算現(xiàn)代化�，F(xiàn)在你要申報(bào)課題，如果沒(méi)有這些內(nèi)容，你是很難獲得通過(guò)的。當(dāng)然，上面這些工作必須要人去做，但這僅僅是一個(gè)方面。如果我們把全部的精力，把所有的目光，都集中在這個(gè)方面，那就難免會(huì)犯錯(cuò)誤。
我們現(xiàn)在來(lái)談現(xiàn)代化，就像我們上面談下法，它有一個(gè)重要的前提。如我們跟臺(tái)灣談判，一個(gè)中國(guó)就是一個(gè)前提，有這個(gè)前提什么都能說(shuō)，什么都能談。如果沒(méi)有這個(gè)前提，什么都不能談。中醫(yī)的現(xiàn)代化也是這樣，中醫(yī)就是一個(gè)根本的前提。我所在的廣西中醫(yī)學(xué)院院長(zhǎng)王乃平教授曾多次強(qiáng)調(diào)：“離開(kāi)中醫(yī)這個(gè)前提去搞現(xiàn)代化，其結(jié)果將會(huì)是現(xiàn)代化的程度越高，中醫(yī)死得越快�！蓖踉洪L(zhǎng)的這個(gè)論斷不但具有很深的戰(zhàn)略意義，同時(shí)也有很深的哲學(xué)意義。這使我再次想到《莊子•應(yīng)帝王》中的一則寓言：“南海之帝為儵，北海之帝為忽，中央之帝為渾沌。儵與忽時(shí)相與遇于渾沌之地，渾沌待之甚善。儵與忽謀報(bào)渾沌之德，曰：‘人皆有七竅以視聽(tīng)食息。此獨(dú)無(wú)有，嘗試鑿之�！�日鑿一竅，七日而渾沌死�！敝嗅t(yī)要搞現(xiàn)代化，中醫(yī)不能老是這副土里土氣的樣子。搞現(xiàn)代化的目的是為了讓中醫(yī)更好地適應(yīng)現(xiàn)代，更好地服務(wù)現(xiàn)代。但是，如果這個(gè)現(xiàn)代化搞不好，中醫(yī)會(huì)像渾沌一樣死在我們手中，這是完全有可能的。
保持和發(fā)揚(yáng)傳統(tǒng)特色，走現(xiàn)代化道路。這是兩全其美的事，這是非常值得贊嘆的事。但，弄不好這又是一廂情愿的事。傳統(tǒng)和現(xiàn)代化有些時(shí)候就像一個(gè)悖論，你抓住了這頭就會(huì)失去那頭，你抓了那頭就會(huì)失去這頭。不信大家往現(xiàn)實(shí)中看一看，有幾個(gè)人能一頭鉆進(jìn)實(shí)驗(yàn)室里，而另一頭又埋在《內(nèi)經(jīng)》里？有幾個(gè)人一手抓生物學(xué)，一手又抓《黃帝內(nèi)經(jīng)》？像現(xiàn)在的兩個(gè)文明一樣，兩手都要抓，兩手都要硬。很少有人能做到這一點(diǎn)。極大多數(shù)的人是抓了分子生物學(xué)就丟了《黃帝內(nèi)經(jīng)》。曾經(jīng)提到過(guò)，在博士這個(gè)群體里，為什么有那么多的人不再光顧《內(nèi)經(jīng)》？不再光顧《傷寒論》？可見(jiàn)“此事兩難全”。就像我一樣，一頭埋在《內(nèi)經(jīng)》、《傷寒》了，就再騰不出另一頭放到實(shí)驗(yàn)室里。不過(guò)，我對(duì)現(xiàn)代是非常關(guān)注的，也在不時(shí)地運(yùn)用現(xiàn)代思維來(lái)思考傳統(tǒng)的問(wèn)題。經(jīng)過(guò)長(zhǎng)期的關(guān)注與思考，使我得出了兩個(gè)基本的看法：第一個(gè)看法，中醫(yī)的現(xiàn)代化首先是思想上的現(xiàn)代化，思維上的現(xiàn)代化，表述上的現(xiàn)代化，應(yīng)該急于進(jìn)行思維上的現(xiàn)代化實(shí)驗(yàn)，而不宜急于小白鼠的實(shí)驗(yàn)；第二個(gè)看法，傳統(tǒng)與現(xiàn)代的結(jié)合，應(yīng)該是傳統(tǒng)精英與現(xiàn)代精英的結(jié)合，只有這樣的結(jié)合才能有成效，才會(huì)出碩果。過(guò)去這些年里我們把這個(gè)路子合起來(lái)了，想在一個(gè)人身上同時(shí)打造出兩個(gè)精英，然后實(shí)現(xiàn)兩個(gè)精英的自然結(jié)合�，F(xiàn)在看來(lái)，這是欲速而不達(dá)。這個(gè)路子必須分開(kāi)來(lái)走。對(duì)于現(xiàn)代精英的造就并不困難，因?yàn)楝F(xiàn)在整個(gè)世界，整個(gè)時(shí)代都在致力這個(gè)精英的培養(yǎng)。而要培養(yǎng)一個(gè)傳統(tǒng)精英，卻是困難重重。因此，要實(shí)現(xiàn)傳統(tǒng)與現(xiàn)代的結(jié)合，要實(shí)現(xiàn)中醫(yī)的現(xiàn)代化，我們應(yīng)該把很大的一部分精力放在傳統(tǒng)上，放在傳統(tǒng)精英的打造上。我想這是一個(gè)十分重要的前提。中醫(yī)能不能用現(xiàn)代的這些手段，能不能用CT、核磁共振，當(dāng)然能用�，F(xiàn)代的一切手段我想中醫(yī)都能用，但是，大家不要誤以為這就是中醫(yī)的現(xiàn)代化。如果你把這些當(dāng)作中醫(yī)現(xiàn)代化，那從內(nèi)涵上和邏輯上都是講不通的。從目前的情況看，運(yùn)用現(xiàn)代化的這些手段，不能叫中醫(yī)現(xiàn)代化，充其量只能算中醫(yī)用現(xiàn)代化。中醫(yī)不必老是長(zhǎng)袍馬褂，中醫(yī)也可以穿西裝革履，但并不意味穿上西裝這個(gè)中醫(yī)就改變了，中醫(yī)沒(méi)有改變，中醫(yī)還是那個(gè)中醫(yī)。這是兩個(gè)不同的概念，希望大家能夠分清楚。
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——?jiǎng)⒘�紅博士訪談之五

丁�。耗�曾經(jīng)談到，中庸是講王道，而非臣將之道。如果做學(xué)問(wèn)、做中醫(yī)專家也搞中庸之道，那就注定是平庸之輩，那就什么也搞不出來(lái)。請(qǐng)您深入地談?wù)勥@些看法好嗎？

劉力紅（以下簡(jiǎn)稱劉)：可以。
鳳凰衛(wèi)視曾經(jīng)播發(fā)了楊振寧教授的一個(gè)重要演講，演講的題目是：美與物理。在這個(gè)演講中，楊振寧教授提到了20世紀(jì)物理學(xué)的兩個(gè)重要人物：一個(gè)是狄拉克，一個(gè)是海森堡。從狄拉克與海森堡身上，我們看到的是兩種不可調(diào)和的路數(shù)與風(fēng)格，他們所研究的在當(dāng)時(shí)看來(lái)幾乎都是異端，尤其是狄拉克方程發(fā)表后，他的研究遭到了當(dāng)時(shí)相當(dāng)多的大物理學(xué)家的譏諷和嘲笑，可是事實(shí)證明了，他們的“異端”研究在最大限度上發(fā)展和影響了20世紀(jì)的物理學(xué)。專家也好，學(xué)者也好，你必須有一個(gè)方向，方向設(shè)定以后，你就得一直走下去，這樣一個(gè)走向其實(shí)就是“攻端”，就是“執(zhí)端”。你不執(zhí)端，你徘徊了，你猶豫了，那你還能搞出什么成就？你注定要半途而廢！所以，做學(xué)問(wèn)、做中醫(yī)專家，或者是要搞成其它什么，你都必須專注，專注了就要執(zhí)著于一端。就像現(xiàn)在搞中醫(yī)它無(wú)外乎就是兩條路，要么你專注于現(xiàn)代，專注于分子生物學(xué)，一切從現(xiàn)代出發(fā)，從現(xiàn)代中認(rèn)識(shí)中醫(yī)，改造中醫(yī)，發(fā)展中醫(yī)；要么你專注于傳統(tǒng)，專注于經(jīng)典，一切從傳統(tǒng)出發(fā)，傳統(tǒng)搞得深了，也許你會(huì)發(fā)現(xiàn)她與現(xiàn)代并不相違，稍加調(diào)整她就可以適應(yīng)現(xiàn)代，甚至指點(diǎn)現(xiàn)代。當(dāng)然，專注傳統(tǒng)并不妨礙你關(guān)注現(xiàn)代，你也必須關(guān)注現(xiàn)代，而專注現(xiàn)代你亦應(yīng)該關(guān)注傳統(tǒng)。關(guān)注與專注這兩個(gè)概念不同，現(xiàn)代與傳統(tǒng)是兩端，你只能執(zhí)其一端，你不可能既是傳統(tǒng)的高手，又是大物理學(xué)家。像楊振寧教授，他專注的是現(xiàn)代物理學(xué)，更具體地說(shuō)他專注的是理論物理學(xué)的某個(gè)分支。但是，楊振寧教授又非常關(guān)注中國(guó)的傳統(tǒng)文化，關(guān)注傳統(tǒng)的中醫(yī)。以楊教授這個(gè)極高的天賦，他可不可既做一個(gè)大物理學(xué)家，一個(gè)諾貝爾獎(jiǎng)獲得者，同時(shí)又做一個(gè)中醫(yī)專家呢？這一點(diǎn)不可能！魚(yú)和熊掌不可兼得。
可是作為領(lǐng)導(dǎo)者，作為政策的制定者，情況就完全不同了，魚(yú)和熊掌你還必須兼得，你還必須執(zhí)其兩端。執(zhí)其兩端而用中，這便是中庸的境界，這便是成就王道的境界。作領(lǐng)導(dǎo)的，制定政策的你不這樣，你還像專家那樣只執(zhí)一端，只允許中醫(yī)搞現(xiàn)代化，不允許中醫(yī)搞傳統(tǒng)化，我看這個(gè)中醫(yī)很快就會(huì)完蛋。大家想一想，當(dāng)前中醫(yī)界的情況是不是這么回事。我們可以舉一個(gè)非常簡(jiǎn)單的例子，過(guò)去中醫(yī)晉升職稱，在語(yǔ)言方面你可以考外語(yǔ)也可以考醫(yī)古文，這兩門(mén)是任你選擇的。這樣有個(gè)好處，你傳統(tǒng)鉆得深，你無(wú)暇顧及外語(yǔ)，你可以考古文。反過(guò)來(lái)呢？你的現(xiàn)代化專注得好，你的外文當(dāng)然很棒，那你就考外語(yǔ)吧。這樣一個(gè)政策就很有一些中庸的味道，你樂(lè)意搞傳統(tǒng)，你樂(lè)意深入經(jīng)藏，好！那你就專心搞你的傳統(tǒng)。傳統(tǒng)的這條路是綠燈，你不會(huì)擔(dān)心搞傳統(tǒng)就上了賊船，丟了職稱。你喜歡搞現(xiàn)代嗎，好！那你就專心搞你的現(xiàn)代化。這里更是海闊憑魚(yú)躍，天高任鳥(niǎo)飛。我想干領(lǐng)導(dǎo)的，制定政策的，你必須換一個(gè)角度，從前你是專家，現(xiàn)在你不能再是專家，你需要做的就是設(shè)法營(yíng)造出這么一個(gè)環(huán)境，讓搞現(xiàn)代的有奔頭，讓搞傳統(tǒng)的也有奔頭，科研經(jīng)費(fèi)不要光撒在現(xiàn)代這條道上，也要分一些到傳統(tǒng)這條道上來(lái)。如果能真正形成這么一個(gè)環(huán)境，這么一個(gè)氛圍，那無(wú)疑就是為中醫(yī)的生存，為中醫(yī)走出困境創(chuàng)造了最好的條件�？涩F(xiàn)在的情況不同了，中醫(yī)考古文不再作數(shù)，你要想晉升職稱必須考外語(yǔ)，否則，即使你的中醫(yī)再棒，你也別想升主任、升教授。寫(xiě)這一段，倒不是說(shuō)搞中醫(yī)的不需要懂外語(yǔ)，而是這樣一個(gè)政策的改變，它向我們傳遞了一個(gè)重要的信息，傳統(tǒng)這條道上的綠燈越來(lái)越少了。
中醫(yī)現(xiàn)代化是大勢(shì)所趨，是人心所向，是歷史的潮流不可阻擋。在開(kāi)始講這個(gè)問(wèn)題的時(shí)候，我還存有非分之想，可現(xiàn)在孔夫子把我教聰明了。在中醫(yī)這個(gè)行業(yè)，搞中醫(yī)現(xiàn)代化的必定是大多數(shù)，而搞中醫(yī)傳統(tǒng)化的只能是一小撮。像我讀博士時(shí)的許多同學(xué)，要么去了廣州、深圳，要么去了北京、上海，有的甚至出了國(guó)，都奔現(xiàn)代化去了，只有我這個(gè)山野村夫回到了落后的廣西。我想從我的同學(xué)和我的身上，你也就能很清楚地看到現(xiàn)在的中醫(yī)狀況�，F(xiàn)在大家都向往現(xiàn)代化，北京、上海還過(guò)癮，還要紐約、倫敦�？墒且坏┓砰L(zhǎng)假，你看都往哪兒奔？都往黃山、泰山、九寨溝奔，都往山區(qū)、農(nóng)村奔�，F(xiàn)代與傳統(tǒng)其實(shí)就是這么一回事。所以，在這里我要為專注傳統(tǒng)的同志們鼓鼓勁，你們既不要希望所有的中醫(yī)同仁都來(lái)搞傳統(tǒng)，你們也不用擔(dān)心無(wú)人問(wèn)津。如果我們將城市和農(nóng)村比作現(xiàn)代和傳統(tǒng)的兩極，那么必然會(huì)有物極必反的一天。北大英語(yǔ)系教授辜正坤作過(guò)一個(gè)“網(wǎng)絡(luò)與中西文化”的演講，在演講的結(jié)尾辜教授談到，網(wǎng)絡(luò)時(shí)代真正到來(lái)之時(shí)，“城市向鄉(xiāng)村的反向運(yùn)行可能會(huì)發(fā)生。其時(shí)，城市存在的惟一用途便是作為一片廢墟和遺跡讓后人觀看，讓他們知道落后的前人曾在一個(gè)怎樣的受到污染的環(huán)境中生存”。我想辜教授的這個(gè)結(jié)尾也許會(huì)成為日后回歸傳統(tǒng)的一個(gè)預(yù)言。當(dāng)然，我所指的這個(gè)回歸并不是指的物質(zhì)上的回歸，而是指的一種精神上的回歸，思想上的回歸。
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——?jiǎng)⒘�紅博士訪談之六

丁�。涸谘芯恐嗅t(yī)學(xué)的過(guò)程中，你一再談到道與器的區(qū)別，“形而上者謂之道，形而下者謂之器�！蹦敲�，這二者之間最本質(zhì)的區(qū)別是什么？

劉力紅（以下簡(jiǎn)稱劉)：除了上面這個(gè)有形無(wú)形、向上向下的區(qū)別外，還有一個(gè)很內(nèi)在、很本質(zhì)的區(qū)別：是器它就有生化，它就有升降出入。所以，《素問(wèn)•六微旨大論》云：“是以升降出入，無(wú)器不有。故器者生化之宇，器散則分之，生化息矣�！庇衅骶陀猩�化，有生化就必有不生化：有器就有升降出入，有升降出入就必有升降息、出入廢，這是非常辯證的一對(duì)關(guān)系。既然有器形成，那自然就有器散的時(shí)候，“器散則分之，生化息矣”。有生化就有不生化，而從fo門(mén)的觀點(diǎn)說(shuō)就是有生必有滅，生滅相隨。那么，這個(gè)生化與不生化以及這個(gè)生滅的根源在哪里呢？很顯然與這個(gè)器有關(guān)，與這個(gè)形而下有關(guān)。所以，器世界的東西，形而下的東西都是有生化的，都是生滅相隨。有生化，有生滅，這就有變動(dòng)，《易》也好，醫(yī)也好，都強(qiáng)調(diào)一個(gè)“成敗倚伏生乎動(dòng)”。因此，這個(gè)變動(dòng)生起來(lái)，成敗、興衰就生起來(lái)，輪轉(zhuǎn)漂流就生起來(lái)。你要想獲得永恒，在器世界這個(gè)層次，這形而下這個(gè)層次，那是萬(wàn)萬(wàn)不可能。因?yàn)槟阌猩�化，有生滅。要想獲得永恒，那怎么辦呢？只有一個(gè)辦法，就是設(shè)法不生不化。無(wú)有生滅，無(wú)有生化，自然就無(wú)有變動(dòng)，如如不動(dòng)那還有什么成敗，還有什么興衰，這就永恒了。對(duì)這樣一個(gè)問(wèn)題的可能性，黃帝也十分關(guān)切，于是便有“帝曰：善。有不生不化乎？歧伯曰：悉乎哉問(wèn)也！與道合同，惟真人也。帝曰：善”的這樣一段對(duì)話。可見(jiàn)不生不化是完全有可能的條件就是“與道合同”，與“形而上”合同。因?yàn)樵谛味�上這個(gè)層次，在道這個(gè)層次，在心這個(gè)層次，它不具器，不具器，那就不會(huì)有生化，沒(méi)有生化，所以它能“不生不滅，不增不減，不垢不凈”。因此，fo家也好，道家也好，她所追求的最高境界，她的理想目標(biāo)，其實(shí)就在形而上這個(gè)范圍里。《老子》云：“為學(xué)日益，為道日損，損之又損，以至于無(wú)為。”損什么呢？就是損這個(gè)器世界的東西，就是損這個(gè)形而下的東西。你對(duì)器世界的執(zhí)著越來(lái)越少，你對(duì)形而下的執(zhí)著越來(lái)越少，那當(dāng)然就趨向形而上了，這就是“與道合同”的過(guò)程。fo家講“看破，放下，隨緣，自在”，看破什么？放下什么？就是要看破、放下這個(gè)器世界，這個(gè)形而下。在形而下里，在器世界里，到處是束縛，到處是障礙，你怎么可能獲得自在？所以，你要想真正地大自在，那就必須“看破、放下”。
fo家修煉講“明心見(jiàn)性”，道家修煉講“修心養(yǎng)性”，可見(jiàn)都在形而上這個(gè)圈子里。因此，形面上與形而下不僅將道器區(qū)分出來(lái)，也將圣凡區(qū)分出來(lái)，也將中西文化的差別區(qū)分出來(lái)。你要搞中西文化的比較研究，如果你不把著眼點(diǎn)放在這個(gè)上面，你能比較出一個(gè)什么來(lái)？中醫(yī)學(xué)談火分君相，也要著眼到這個(gè)上面來(lái)。既然心火屬形而上這個(gè)層次，位居君主，不具形器，那它怎么跟器世界的其余藏府打成一片？作為火它怎么腐熟水谷？它怎么蒸騰津液？它怎么熏膚、充身、澤毛？那就只好由相火來(lái)，讓相火來(lái)履行這個(gè)“凡火”的職責(zé)。因此，相火概念的產(chǎn)生正是基于這樣一個(gè)理性思考和實(shí)際需要的前提。所以，從形而上與形而下來(lái)講，君火屬形而上，相火屬形而下。形而上，故君火以明；形而下，故相火以位。心者，君主之官，神明出焉。《易•系辭》曰“神無(wú)方”，神無(wú)方，故以相火為方，以相火為位。神用沒(méi)有方位可言，她只隨緣顯現(xiàn)，而在器世界這個(gè)層次又不能沒(méi)有方位，因此，建立相火以為方位。
前面我們?cè)��?jīng)談到人與其他動(dòng)物最大差別這個(gè)問(wèn)題，這里我們提出“主動(dòng)用火”亦是一個(gè)最大的差別。迄今為止，在所有的動(dòng)物中，只有人類是主動(dòng)用火的，而在這個(gè)主動(dòng)用火的現(xiàn)象背后存在一個(gè)更具實(shí)義的差別，就是人類獨(dú)特的思維。心火主神明，故火與思維有密切的關(guān)系�；鹋c思維相關(guān)，思維由火所主。而現(xiàn)在火作了君相的劃分，作了形而上與形而下的劃分，這就向我們提出了一個(gè)問(wèn)題，思維是否也有君相的差別？在思維這個(gè)領(lǐng)域，在意識(shí)這個(gè)領(lǐng)域，哪些屬于形而上？哪些屬于形而下？潛意識(shí)、無(wú)意識(shí)，以及思維中的直覺(jué)，是否就屬于形而上的范圍？而邏輯思維是否就屬于形而下的范疇？思維和意識(shí)問(wèn)題受到了越來(lái)越多的關(guān)注，尤其是對(duì)那些影響人類文明進(jìn)程的重大發(fā)現(xiàn)后面的這些思維和意識(shí)過(guò)程，這些過(guò)程中所顯現(xiàn)的和諧和驚世駭俗，令人們驚訝不已并深受感動(dòng)。歷代的科學(xué)家們都在探討這個(gè)過(guò)程，想使之“真相大白”。心靈深處的這些東西是怎么爆發(fā)出來(lái)的？心靈深處所喚醒的東西來(lái)自何處？對(duì)此，柏拉圖在《斐德羅》中表述道：“這些被喚醒的東西并不是從外部輸入的，而是一直潛藏在無(wú)意識(shí)領(lǐng)域的深處�！�
行星運(yùn)動(dòng)定律的發(fā)現(xiàn)者開(kāi)普勒為他的這一發(fā)現(xiàn)所顯示的和諧深深感動(dòng)，在《世界的和諧》一書(shū)中，他寫(xiě)道：“人們可以追問(wèn)，靈魂既不參加概念思維，又不可能預(yù)先知道和諧關(guān)系，它怎么有能力認(rèn)識(shí)外部世界已有的那些關(guān)系？……對(duì)于這個(gè)問(wèn)題我的看法是，所有純粹的理念，或如我們所說(shuō)的和諧原型，是那些能領(lǐng)悟它們的人本身固有的。它們不是通過(guò)概念過(guò)程被接納，相反，它們產(chǎn)生于一種先天性直覺(jué)�！�
著名物理學(xué)家泡利對(duì)開(kāi)普勒的這一思想進(jìn)行了更為精確的表述：“從最初無(wú)序的經(jīng)驗(yàn)材料通向理念的橋梁，是某種早就存在于靈魂中的原始意象（images)——開(kāi)普勒的原型。這些原始的意象并不處于意識(shí)中，或者說(shuō)，它們不與某種特定的、可以合理形式化的觀念相聯(lián)系。相反，它們存在于人類靈魂無(wú)意識(shí)領(lǐng)域里，是一些具有強(qiáng)烈感情色彩的意象。它們不是被思考出來(lái)的，而是像圖形一樣被感知到的。發(fā)現(xiàn)新知識(shí)時(shí)所感到的歡欣，正是來(lái)自這早就存在的意象與外部客體行為的協(xié)調(diào)一致。
一個(gè)創(chuàng)造，一個(gè)光輝的思想，一個(gè)激動(dòng)人心的理論，它們來(lái)自于某種早就存在于靈魂中的原始意象。這個(gè)原始意象不來(lái)自于外部，不存在于意識(shí)這個(gè)層面，它來(lái)自于無(wú)意識(shí)；這個(gè)原始意象“不是被思考出來(lái)，而是像圖形一樣被感知到的”。這使我們想到了孔子在《易•系辭》中的一段名言：“易無(wú)思也，無(wú)為也，寂然不動(dòng)，感而遂通天下之故。”由上述這個(gè)原始意象產(chǎn)生出來(lái)的思想可以不同，由上述這個(gè)原始意象產(chǎn)生出來(lái)的創(chuàng)造可以不同，但是，對(duì)這個(gè)原始意象存在的認(rèn)識(shí)和描述卻是這樣驚人的相似。這使我們由衷地感到：古圣今圣，其揆一也；中圣西圣，其揆一也。我們不禁要問(wèn)：《易》是一門(mén)什么樣的學(xué)問(wèn)？儒家為什么要將《易》立為群經(jīng)之首？《易》是否就是要專門(mén)探討原始意象那個(gè)層面的東西？
“星星還是那個(gè)星星，月亮還是那個(gè)月亮，山也還是那座山哪，梁也還是那道梁。”人類科學(xué)迄今為止所發(fā)明的這些偉大理論，它們所揭示的，它們要說(shuō)明的，不過(guò)就是自然界這奇異的均衡關(guān)系，不過(guò)就是自然界各部分之間以及各部分與整體之間的固有的和諧�？茖W(xué)并沒(méi)有在自然之外創(chuàng)造什么，科學(xué)也沒(méi)有在自然之內(nèi)減少什么。星星還是那個(gè)星星，月亮還是那個(gè)月亮�？茖W(xué)只是充分地利用了自然給出的這個(gè)均衡與和諧。談到這里，我們驚奇地發(fā)現(xiàn)，中醫(yī)不正是這樣一門(mén)科學(xué)，她在揭示人與自然的和諧方面，她在利用人與自然和諧方面，做到了盡善盡美，無(wú)以復(fù)加！

丁�。耗惴磸�(fù)地講過(guò)，道只有一個(gè)，中醫(yī)的道也好，儒、釋、道的道也好，都只有一個(gè)。但是，見(jiàn)到它、證到它卻可以有許多的方法。請(qǐng)你仔細(xì)地談?wù)勥@個(gè)問(wèn)題好嗎？

劉：好的。fo教有八萬(wàn)四千法門(mén)，也就是有八萬(wàn)四千種方法，八萬(wàn)四千個(gè)切入點(diǎn)。從這些切入點(diǎn)切入，你都能夠最終認(rèn)識(shí)宇宙人生的根本。我們這樣來(lái)看歷史上中醫(yī)的許多流派，那就不足為怪了。張仲景他從三陰三陽(yáng)切入，李東垣他從脾胃切入，葉天士他從衛(wèi)氣營(yíng)血切入，吳鞠通他從三焦切入。只要從這些點(diǎn)上真正地深入進(jìn)去了，最后都到了“北京”，都見(jiàn)到道了。那么，這些法門(mén)，這些切入點(diǎn)就應(yīng)該都是可取的。所謂法門(mén)無(wú)高下，見(jiàn)道即為真。既然法門(mén)無(wú)有高下，那我們?yōu)槭裁纯偸菑?qiáng)調(diào)經(jīng)典呢？明眼人應(yīng)該可以看到，經(jīng)典是什么呢？其實(shí)經(jīng)典就是“北京”！后世那么多有成就的醫(yī)家，建立了那么多不同的流派，不同的學(xué)科。有的醫(yī)家成就很大，眼界也很高，幾乎目空一切了。但是，為什么他們都強(qiáng)調(diào)經(jīng)典，都認(rèn)為自己流派的出處是來(lái)自經(jīng)典。這恐怕不完全是沽名釣譽(yù)，一定要找一個(gè)圣賢為依托。而是一門(mén)深入以后，當(dāng)深入到相當(dāng)?shù)某潭葧r(shí)，當(dāng)他們豁然開(kāi)朗時(shí)，都會(huì)不約而同地發(fā)現(xiàn)：原來(lái)這就是經(jīng)典！
－－－－－－－－－－－中 醫(yī) 現(xiàn) 代 化 批 判
——?jiǎng)⒘�紅博士訪談之七

丁�。耗�曾經(jīng)說(shuō)過(guò)：“學(xué)中醫(yī)的人對(duì)中國(guó)古代的河圖、洛書(shū)這兩個(gè)圖要記得很清楚，這兩個(gè)圖很關(guān)鍵，傳統(tǒng)的數(shù)學(xué)就包含在這兩圖之中�！痹谀�看來(lái)，了解一點(diǎn)河圖數(shù)圖、洛圖數(shù)圖知識(shí)，對(duì)學(xué)中醫(yī)的人很重要嗎？

劉力紅（以下簡(jiǎn)稱劉)：是的，確實(shí)很有益處。孫思邈曾說(shuō)過(guò)：“不知醫(yī)不足以為大醫(yī)。” 現(xiàn)代科學(xué)如果沒(méi)有數(shù)學(xué)，那就稱不上科學(xué)。沒(méi)有數(shù)學(xué)語(yǔ)言的表述，怎么能登大雅之堂？其實(shí)中醫(yī)也是這樣，中醫(yī)同樣需要數(shù)學(xué)，所以也就離不了上述這兩圖�！秲�(nèi)經(jīng)》也好，《傷寒》也好，都用到這兩個(gè)圖。因此，我們且不要說(shuō)知易，了解一點(diǎn)是很有必要的。

丁�。耗敲矗�您能不能結(jié)合《傷寒論》的用藥特點(diǎn)，談一談它與數(shù)的關(guān)系？

劉：可以，我們就從小柴胡湯的七味藥的藥談起吧。小柴胡湯用藥七味，第一味就是柴胡。我們看《傷寒論》的方應(yīng)該注意它藥物排列的次第，誰(shuí)先誰(shuí)后，這個(gè)是很有講究的，隨便不得。排第一位的往往就是君藥，第二的往往是臣藥，排后面的當(dāng)然就是佐使藥�，F(xiàn)在開(kāi)方往往不管這些，先記哪味就先寫(xiě)哪味。開(kāi)一個(gè)小柴胡湯他可能把人參寫(xiě)第一、生姜寫(xiě)第一，這就亂套了�！靶屑乙怀鍪�，便知有沒(méi)有�！蹦氵@樣來(lái)處一個(gè)方，不用說(shuō)人家就知道你的家底。
柴胡位屬第一，是當(dāng)然的君藥，黃芩位于第二，是為臣藥。我們看君藥臣藥的用量是多少呢？柴胡用八兩，黃芩用三兩。一個(gè)三、一個(gè)八，正好是東方之?dāng)?shù)，正好是寅卯辰之?dāng)?shù)。單就一個(gè)君臣藥的用量，就把整個(gè)少陽(yáng)的性用烘托出來(lái)，就把少陽(yáng)病的欲解時(shí)相烘托出來(lái)�？梢�(jiàn)張仲景的東西是非常嚴(yán)謹(jǐn)?shù)�。不是你想怎么樣就怎么樣。如果開(kāi)一個(gè)小柴胡湯，柴胡不用八兩，黃芩不用三兩，它還是小柴胡湯嗎？它已然不是小柴胡湯了。再用它作為少陽(yáng)病的主方，那就會(huì)出問(wèn)題。又如桂枝湯，如果把桂枝的用量加上去，由原來(lái)的三兩變成五兩，這個(gè)就不再是桂枝湯。它變成了治奔豚的桂枝加桂湯。這一變就由群方之祖，由至尊之位，淪為草民了。所以，中醫(yī)的用量重不重要呢？確實(shí)很重要！當(dāng)然這個(gè)量更重要的是在數(shù)的方面。
天津南郊有一位盲醫(yī)，善治多種疑難病證，遠(yuǎn)近的許多人都慕名去求醫(yī)。既然是盲醫(yī)，當(dāng)然就不能望而知之，他主要靠問(wèn)診和切診來(lái)診斷疾病。疾病診斷出來(lái)以后，開(kāi)什么“藥”呢？他開(kāi)的“藥”來(lái)來(lái)去去都是用我們?nèi)沼玫氖称�。�?a class="channel_keylink" href="http://gydjdsj.org.cn/pharm/2009/20090113045329_89063.shtml" target="_blank">綠豆、紅豆、葡萄干、黃花菜等。不管你什么病，他都用這些東西。惟一的區(qū)別就在這個(gè)數(shù)上。張三的病，他用二十顆綠豆，二十顆葡萄干，李四的病，他用二十一顆綠豆，二十一顆葡萄干。按照現(xiàn)代人的理解，二十顆綠豆與二十一顆綠豆有什么區(qū)別呢？熬出來(lái)的不都是綠豆湯嗎？要是按照現(xiàn)在的成分來(lái)分析，它確實(shí)沒(méi)有什么差別。而且如果不嚴(yán)格計(jì)較綠豆的大小，二十一顆綠豆與二十顆綠豆的重量也可能完全相同。但，為什么在中醫(yī)這里會(huì)有這么大的差別呢？這就要聯(lián)系到我們從前提到過(guò)的象數(shù)這門(mén)學(xué)問(wèn)了。
上述這位盲醫(yī)善于用數(shù)來(lái)治病，而我們循流探源地追溯上去，張仲景才真正是中醫(yī)用數(shù)的鼻祖。大家單看《傷寒論》中大棗的用量就很有意思。桂枝湯大棗用十二枚，小柴胡湯大棗也用十二枚，十棗湯大棗用十枚，炙甘草湯大棗用三十枚，當(dāng)歸四逆湯大棗用二十五枚。前面的十二枚，十枚好像還容易理解。到了炙甘草湯和當(dāng)歸四逆湯，大棗為什么要用三十枚和二十五枚呢？三十枚大棗代表著什么？二十五枚大棗又代表著什么？這個(gè)問(wèn)題提出來(lái)，即使你不回答，恐怕也能夠感受到它的不尋常。
炙甘草湯是太陽(yáng)篇的煞尾方，用于治療“脈結(jié)代，心動(dòng)悸”。80年代初，《上海中醫(yī)藥》雜志曾連載柯雪帆教授所著的《醫(yī)林輟英》。后來(lái)，《醫(yī)林輟英》出了單行本。該書(shū)是采用章回小說(shuō)的形式寫(xiě)就的，既有醫(yī)理醫(yī)案，也有故事情節(jié)。其中有一章就專門(mén)談到炙甘草湯的運(yùn)用。炙甘草湯是一張治療心律失常的良方，特別是一些頑固性的心律失常，像房顫這一類心律失常，用之得當(dāng)，往往都可以將失常的心律轉(zhuǎn)復(fù)正常。這個(gè)得當(dāng)包括兩方面，第一方面當(dāng)然是辨證得當(dāng)，你要搞清楚炙甘草湯適應(yīng)哪一類證，我們姑且不論它什么心律失常，你得先從陰陽(yáng)去分，看看它適應(yīng)陰證還是陽(yáng)證。更具體一些，適應(yīng)陰虛證還是陽(yáng)虛證。我們一分析方劑的組成，《傷寒論》中的養(yǎng)陰藥幾乎都集中在這一方中。因此，它適應(yīng)于陰虛證應(yīng)該沒(méi)有疑問(wèn)。然而就是這樣一個(gè)在《傷寒論》中集養(yǎng)陰之大成的方子，它還是要加進(jìn)桂枝、生姜、清酒這些陽(yáng)的成分。我們?nèi)タ刺珮O陰陽(yáng)的畫(huà)面時(shí)，你很能感受出陰中有陽(yáng)，陽(yáng)中有陰來(lái)。而我們回過(guò)來(lái)看炙甘草湯，陰陽(yáng)的這層涵義亦活脫脫地呈現(xiàn)出來(lái)。
炙甘草湯適用于陰虛類的心律失常，這個(gè)是辨證得當(dāng)，但是僅僅有這個(gè)條件還不夠，還必須用量得當(dāng)。這一點(diǎn)是柯教授專門(mén)談到的問(wèn)題。你看這個(gè)房顫，各方面的條件都符合炙甘草湯證，可是用下去就是沒(méi)有應(yīng)驗(yàn)。問(wèn)題出在哪呢？就出在用量上。道門(mén)煉丹有一句行話，叫做“傳藥不傳火”。藥可以告訴你，可是火候不輕易告訴你。為什么呢？因?yàn)樗�太重要了。一爐丹能不能煉成，有時(shí)就看這個(gè)火候的把握。中醫(yī)的方子可以告訴你，可是量卻不輕傳。為什么呢？量者火候也！火候才是成敗的關(guān)鍵，那當(dāng)然不能輕傳�？墒菑堉倬安煌�，他是醫(yī)界的孔圣，既是孔圣，那就應(yīng)該“吾無(wú)隱乎爾！”所以，張仲景不但傳方、傳藥，而且連用量也和盤(pán)托出。
討論《傷寒論》的用量，應(yīng)該注意兩個(gè)問(wèn)題，一個(gè)是重量，一個(gè)是數(shù)量。這兩個(gè)問(wèn)題有聯(lián)系，但在本質(zhì)上又有差別。重量不同，量變了會(huì)發(fā)生質(zhì)變；而數(shù)不同，同樣的也可以發(fā)生質(zhì)變。對(duì)于第一個(gè)質(zhì)變，我們?nèi)菀桌斫�，現(xiàn)代用藥的劑量就是這個(gè)涵義。而對(duì)于第二個(gè)質(zhì)變，由數(shù)而引起的質(zhì)變，我們往往不容易理解，也不容易相信。
有關(guān)《傷寒論》的用藥重量，現(xiàn)在的教科書(shū)都以3克算一兩，而藥典所規(guī)定的劑量也與這個(gè)差不多。但是，柯雪帆等根據(jù)大量出土的秦漢銅鐵權(quán)及現(xiàn)存于中國(guó)歷史博物館的東漢“光和大司農(nóng)銅權(quán)“的實(shí)測(cè)結(jié)果，東漢時(shí)期的一兩應(yīng)析合為現(xiàn)在的15.625克。一兩合3克與一兩合15.625克，這個(gè)差別太大了，直差五倍有余。像炙甘草湯中的生地黃用量為一斤，如果照一兩3克算，只是48克，若按東漢銅權(quán)的實(shí)測(cè)結(jié)果，則應(yīng)是250克。正好相當(dāng)于現(xiàn)在的半斤。
《傷寒傷》成書(shū)于東漢末年，這是一個(gè)公認(rèn)的事實(shí)。既然是東漢的著作，那這個(gè)用量理所當(dāng)然地應(yīng)該按東漢時(shí)的重量來(lái)折合。可是這一折合，問(wèn)題就弄大了。生地黃可以用半斤，麻黃可以用93.75克（按大青龍湯麻黃用六兩來(lái)折合)，這就大大超過(guò)了《中華人民共和國(guó)藥典》所規(guī)定的用量。你按東漢的劑量治好一千個(gè)人沒(méi)你的事，但只要有一個(gè)人出了問(wèn)題，那你就吃不了兜著走。你就要變胡萬(wàn)林。為什么呢？因?yàn)樗幍洳恢С帜悖�你沒(méi)有法律依據(jù)。所以，柯老先生盡管知道《傷寒論》的劑量就應(yīng)該是東漢時(shí)的那個(gè)劑量（這個(gè)“知道”不但有考古的依據(jù)，而且還有臨床實(shí)踐的依據(jù)。何以見(jiàn)得？因?yàn)橹烁什轀�你按照現(xiàn)在一兩3克的常規(guī)用量，這個(gè)房顫就是轉(zhuǎn)不過(guò)來(lái)。而一旦你用回東漢時(shí)的劑量，生地用250克了，炙甘草湯還是這個(gè)炙甘草湯，劑量一變，火候不同，房顫很快就轉(zhuǎn)復(fù)成正常的心律)，可是，柯老先生還是強(qiáng)調(diào)一句：“應(yīng)以中國(guó)藥典所規(guī)定的用量與中藥學(xué)教科書(shū)所規(guī)定的常用為依據(jù)�！辈粡�(qiáng)調(diào)這一句，出問(wèn)題打官司，10個(gè)柯老也不濟(jì)事。
劑量問(wèn)題是一個(gè)大問(wèn)題，如果這個(gè)問(wèn)題含糊了，那《傷寒論》的半壁江山就有可能會(huì)丟失。你的證辯得再準(zhǔn)，你的方藥用得再準(zhǔn)，可是量沒(méi)有用準(zhǔn)，火候沒(méi)有用準(zhǔn)，這個(gè)療效能不打折扣嗎？而最后怪罪下來(lái)，還是中醫(yī)不好，還是中醫(yī)沒(méi)療效。對(duì)劑量的問(wèn)題我是有很深體會(huì)的，記得1990年暑期，我的愛(ài)人趙琳懷孕40天時(shí)，突發(fā)宮外孕破裂出血。當(dāng)時(shí)由于諸多因素，我們選擇了中醫(yī)保守治療。并立即將情況電話告知南寧的師父李陽(yáng)波先生。師父于電話中口述一方，并囑立刻購(gòu)用，即藏紅花10克，水煎服。師言藏紅花治療內(nèi)出血，誠(chéng)天下第一藥也。次日，師父親臨桂林。診脈后，處方如下：白芍180克、yin羊藿30克、枳實(shí)15克，水煎服，每日一劑。經(jīng)用上述兩方，至第三日B超復(fù)查，不但出血停止，腹腔原有出血大部分吸收，且意外發(fā)現(xiàn)宮內(nèi)還有一個(gè)胎兒。先師所用第二方，藥皆平平，為什么會(huì)有如此神奇的效果呢？看來(lái)奧妙就在這個(gè)用量上。我們平常用白芍，也就10來(lái)克、20克，至多也不過(guò)30—50克。用到180克，真有些驚世駭俗。但是，不用這個(gè)量就解決不了問(wèn)題。因此，用量的問(wèn)題確實(shí)是一個(gè)關(guān)系至大的問(wèn)題，值得大家來(lái)認(rèn)真地思考與研究，尤其應(yīng)該由國(guó)家來(lái)組織攻關(guān)。
接下來(lái)我們談?wù)勔�起質(zhì)變的第二個(gè)因素，即數(shù)變到質(zhì)變。由數(shù)的變化而致質(zhì)的變化，在上述這兩個(gè)方劑中表現(xiàn)得尤其充分。我們看炙甘草湯，炙甘草湯上面已經(jīng)敲定了，是一個(gè)養(yǎng)陰的方劑。方中大棗用量是三十枚。三十是一個(gè)什么數(shù)呢？三十是一個(gè)“群陰會(huì)”。我們將十個(gè)基數(shù)中的陰數(shù)也就是偶數(shù)二、四、六、八、十相加，會(huì)得到一個(gè)什么數(shù)呢？正好是三十。十基數(shù)中的陰數(shù)總和就是三十，所以我們把它叫“群陰會(huì)”。既然是這樣一個(gè)數(shù)，那當(dāng)然就有養(yǎng)陰的作用。這個(gè)數(shù)用在炙甘草湯中，就正好與它的主治相符。另外一個(gè)方，就是當(dāng)歸四逆湯。當(dāng)歸四逆湯是厥陰篇的一張方，用治“手足闕寒，脈細(xì)欲絕”之證。從當(dāng)歸四逆湯的方，從當(dāng)歸四逆湯的證，可以肯定它是一張溫養(yǎng)陽(yáng)氣的方。是方大棗用二十五枚。二十五又是一個(gè)什么數(shù)？是一個(gè)“群陽(yáng)會(huì)”。我們將十基數(shù)中的陽(yáng)數(shù)一、三、五、七、九相加，就正好是這個(gè)數(shù)。這就與當(dāng)歸四逆湯的主治功用相應(yīng)了。
一個(gè)是“群陰相會(huì)”，一個(gè)是“群陽(yáng)相會(huì)”，張仲景為什么不把它顛倒過(guò)來(lái)，炙甘草湯用二十五枚，當(dāng)歸四逆湯用三十枚呢？可見(jiàn)數(shù)是不容含糊的。數(shù)變，象也就變。象變了，陰陽(yáng)變不變呢？當(dāng)然要變！陰陽(yáng)一變，全盤(pán)皆變。所以，數(shù)這個(gè)問(wèn)題不是一個(gè)小問(wèn)題，它與前面那個(gè)重量問(wèn)題同等的重要。
數(shù)在傳統(tǒng)中醫(yī)里，它不是一個(gè)純粹抽象的數(shù)，它是數(shù)中有象，象中有數(shù)，象數(shù)合一。數(shù)變則象變，象變則陰陽(yáng)變。為什么呢？因?yàn)殛庩?yáng)是以象起用的。所以，《素問(wèn)》專門(mén)立有一篇“陰陽(yáng)應(yīng)象大論”。這篇大論以“應(yīng)象”為名，就是要從“象”上明陰陽(yáng)的理，從“象”上現(xiàn)陰陽(yáng)的用。當(dāng)然，象數(shù)的問(wèn)題不容易使人輕信。我們總會(huì)覺(jué)得三十顆大棗與二十五顆大棗會(huì)有什么區(qū)別呢？我們總覺(jué)得有疑問(wèn)。既然有疑問(wèn)，那又何防一試呢？實(shí)踐是檢驗(yàn)真理的惟一標(biāo)準(zhǔn)，那我們就用實(shí)踐來(lái)檢驗(yàn)它。
大家可以找一些相應(yīng)的病例，當(dāng)然不要太重的，最好是調(diào)養(yǎng)階段的心臟病。如果病例多，可以分作兩組，一組是心陽(yáng)虛，一組是心陰虛。心陽(yáng)虛的我們每天以二十五枚大棗煎湯服，心陰虛的我們以三十枚大棗煎湯服�？纯从袥](méi)有效應(yīng)。有效應(yīng)了，效應(yīng)穩(wěn)定了，我們?cè)兕嵉惯^(guò)來(lái)。陽(yáng)虛的一組換成三十枚，陰虛的一組換成二十五枚，看看會(huì)不會(huì)有變化。如果有變化，那你就知道象數(shù)的學(xué)問(wèn)確實(shí)不是虛設(shè)，數(shù)里面確實(shí)包含著東西。數(shù)量面包含的這個(gè)“東西”是什么“東西”？是信息，還是光色？這個(gè)我們可以做研究。
－－－－－－－－－－－中 醫(yī) 現(xiàn) 代 化 批 判
——?jiǎng)⒘�紅博士訪談之八

丁丁：上一次，你以小柴胡湯為例，說(shuō)從小柴胡湯的用量，看出了中醫(yī)的一點(diǎn)門(mén)道。這一次，你能不能接著上次的問(wèn)題，再往深處談一談呢？

劉力紅（以下簡(jiǎn)稱劉)：好的。數(shù)的問(wèn)題我們必須把它歸到象上來(lái)討論，象雖然有實(shí)義，毋庸置疑，可總還嫌它虛無(wú)飄渺。因此，我們還是討論一些實(shí)實(shí)在在的東西，也就是物這個(gè)層面上的東西。我們研究現(xiàn)代科學(xué)與傳統(tǒng)中醫(yī)，如果將兩者放在象、數(shù)、物這三個(gè)層面來(lái)界定，那么，中醫(yī)與現(xiàn)代科學(xué)都在研究物的這個(gè)層面，這是共同的。在這個(gè)層面上，我們應(yīng)該肯定，現(xiàn)代科學(xué)要比中醫(yī)走得遠(yuǎn)，走得好。她對(duì)物的認(rèn)識(shí)更為微細(xì)，更為具體，手段更多。但是，現(xiàn)代科學(xué)的研究有沒(méi)有伸展到象的層面、數(shù)的層面？或者說(shuō)現(xiàn)代科學(xué)所采用的唯物的研究手段，是否擴(kuò)展到了唯象和唯數(shù)的層面呢？從傳統(tǒng)的象數(shù)涵義來(lái)說(shuō)，她好像還沒(méi)有。而在這兩個(gè)層面，也就是在用唯象和唯數(shù)的手段認(rèn)識(shí)世界的方面，傳統(tǒng)中醫(yī)已經(jīng)走得很深、很遠(yuǎn)了。
這樣一界定，我們就可以看出，現(xiàn)代科學(xué)與傳統(tǒng)中醫(yī)是各有千秋，各有長(zhǎng)短。在象數(shù)的方面是我們的長(zhǎng)處，可是在物的方面我們要差一點(diǎn)。為什么呢？那個(gè)時(shí)候的“物”的確太貪乏。大家想一想，兩千多年前我們有多少物呀？而物這個(gè)東西，你要打開(kāi)它，認(rèn)識(shí)它，那還必須靠物，這叫做以物識(shí)物。大家看現(xiàn)代科學(xué)的研究過(guò)程就非常清楚。你要認(rèn)識(shí)這個(gè)物質(zhì)，你要找到物質(zhì)的基本結(jié)構(gòu)，你需要什么呢？你首先需要精密的儀器，需要高速度、大能量的粒子碰撞機(jī)。沒(méi)有這些東西，微細(xì)的粒子就沒(méi)辦法打開(kāi)，你也就沒(méi)辦法看到物質(zhì)結(jié)構(gòu)的真面目。所以，以物識(shí)物的格局一旦形成，它就仿fo進(jìn)入到一怪圈，進(jìn)入到一個(gè)擰不斷的循環(huán)。你越想認(rèn)識(shí)物，你就越要依賴物，認(rèn)識(shí)的程度越高，這個(gè)依賴也就越大。隨著這樣一個(gè)循環(huán)的不斷深入，心的作用就自然被淡化了。
現(xiàn)代人以物知物，而古人是以心知物。以心知物，所以要“格物”而致知；所以要“知止而后有定，定而后能靜，靜而后能安，安而后能虛，虛而后能得”。得到最后，便成“心物一元”了。這些就是傳統(tǒng)和現(xiàn)代在認(rèn)識(shí)方法和認(rèn)識(shí)手段上的差別。我們研究現(xiàn)代科學(xué)和傳統(tǒng)中醫(yī)，如果把她們放在文化的高度，思想的高度，那就必須認(rèn)識(shí)到這些差別。
傳統(tǒng)在“物”這個(gè)層次上所做的工作是比較薄弱的，這一方面我們可以吸收現(xiàn)代的東西，其實(shí)這也是中醫(yī)現(xiàn)代化的主體工程。大家可以思考這個(gè)道理，傳統(tǒng)的東西，中醫(yī)的東西有什么值得現(xiàn)代呢？那只有“物”這個(gè)層面的東西值得現(xiàn)代，或者說(shuō)只有“物”這個(gè)層面的東西可以考慮現(xiàn)代。除此以外，“數(shù)”這個(gè)層次，“象”這個(gè)層次，怎么現(xiàn)代呢？這些方面剛好反過(guò)來(lái)，是要現(xiàn)代來(lái)老老實(shí)實(shí)地做學(xué)生，是現(xiàn)代來(lái)傳統(tǒng)化。不光是現(xiàn)代來(lái)化傳統(tǒng)，傳統(tǒng)也可以化現(xiàn)代！
我們做這樣一種思考和聯(lián)系有什么好處呢？或許有助于現(xiàn)代科學(xué)突破一些固有的模式和僵化的思想。現(xiàn)代科學(xué)在某些領(lǐng)域已經(jīng)步入了怪圈，比如基本粒子這個(gè)領(lǐng)域，現(xiàn)在已經(jīng)搞到夸克�？淇艘馕吨�什么呢？再往下去不容易了�？淇说钠椒揭讶贿@樣艱難，那么，夸克的平方再往下走呢，所以，在物質(zhì)這個(gè)層面，在“有”這個(gè)層面，在一定的階段里，你可以細(xì)分，微分，毫微分�？墒欠值揭欢ǖ臅r(shí)候，你分不下去了。再分，“有”就會(huì)驟然變成“無(wú)”。這個(gè)時(shí)候如果再想往下走，那就必須思想領(lǐng)域的根本變革，我想這個(gè)時(shí)候就非常需要傳統(tǒng)了。也只有到這個(gè)時(shí)候，傳統(tǒng)在象數(shù)這個(gè)領(lǐng)域、在形而上這個(gè)領(lǐng)域、在“無(wú)”這個(gè)領(lǐng)域的東西才會(huì)得到真正的認(rèn)可。
我經(jīng)常在想，搞中醫(yī)的人應(yīng)該煉點(diǎn)內(nèi)功，應(yīng)該耐著性子，不要看到這個(gè)世界什么都現(xiàn)代化了，我也非現(xiàn)代化不可。你甭急！中醫(yī)不在于現(xiàn)代化了沒(méi)有，而在于你學(xué)好了沒(méi)有。學(xué)好了，你不擔(dān)可以走四方，還可以做現(xiàn)代的導(dǎo)師�？鬃釉凇袄锶省边@一篇里說(shuō)：“不患無(wú)位，患所以立�！笨鬃拥倪@句話我們學(xué)中醫(yī)的值得很好地參照�！安换紵o(wú)位”，你不用擔(dān)心將來(lái)中醫(yī)有沒(méi)有位置，有沒(méi)有地位。用現(xiàn)代的話來(lái)說(shuō)，你不用擔(dān)心中醫(yī)的市場(chǎng)份額，不用擔(dān)心搞中醫(yī)能不能撈上飯吃。這些問(wèn)題你不要去操心，你不用去“患”它。而真正應(yīng)該操心的是什么呢？“患所以立”也。中醫(yī)靠什么來(lái)立？傳統(tǒng)靠什么來(lái)立？顯然不是靠現(xiàn)代來(lái)立。因此，只要你真正學(xué)好了中醫(yī)，真正搞清了傳統(tǒng)，那你就不患無(wú)位。
對(duì)象數(shù)這個(gè)層面的認(rèn)識(shí)和把握相對(duì)要困難一些，我們可以先來(lái)看“物”的這個(gè)層面。從物這個(gè)層次講，小柴胡湯的君藥是柴胡。柴胡氣味苦平，它的主治功效《神農(nóng)本草經(jīng)》中講得很清楚。另外，就是清代名醫(yī)周巖寫(xiě)的一本書(shū)叫《本草思辨錄》，這本書(shū)把柴胡的性用講得很地道、很形象。他說(shuō)柴胡的作用就是“從陰出陽(yáng)”。從陰出陽(yáng)怎么理解呢？大家一看寅卯辰就知道了。陰陽(yáng)我們可以從南北來(lái)分，從冬夏來(lái)分，從水火來(lái)分。冬為陰，夏為陽(yáng)，而位于冬夏之間的這個(gè)“寅卯辰”，不就正好是從陰出陽(yáng)嗎？所以，柴胡這個(gè)“從陰出陽(yáng)”的性用正好是與寅卯辰相應(yīng)的。與寅卯辰相應(yīng)，當(dāng)然就與少陽(yáng)相應(yīng)，當(dāng)然就與少陽(yáng)病的欲解時(shí)相應(yīng)，當(dāng)然就與少陽(yáng)的治方大義相應(yīng)。所以，周巖講柴胡的這個(gè)功用講得很地道。

丁�。耗阍谘芯恐嗅t(yī)學(xué)的過(guò)程中，非常重視時(shí)間概念，你甚至說(shuō)，開(kāi)處方就是開(kāi)時(shí)間，請(qǐng)您深入地談?wù)勥@個(gè)問(wèn)題，好嗎？

劉：好的，我就談?wù)勥x擇服藥的時(shí)間問(wèn)題。在講太陽(yáng)和陽(yáng)明欲解時(shí)的時(shí)候，我們沒(méi)有強(qiáng)調(diào)服藥的地間，其實(shí)這個(gè)問(wèn)題也應(yīng)該引起高度重視。一個(gè)疾病你診斷出來(lái)，而且開(kāi)了相應(yīng)的藥方，比如你開(kāi)了小柴胡湯。方子開(kāi)出后，寫(xiě)上水煎服，日三次。這樣當(dāng)然也可以。但是，對(duì)于少陽(yáng)病而言，乃至推及到其他的六經(jīng)病，有沒(méi)有一個(gè)最佳的服藥時(shí)間？而在這個(gè)最佳的服藥時(shí)間服藥，往往能夠收到事半功倍的療效�，F(xiàn)代醫(yī)學(xué)在這方面已經(jīng)有所關(guān)注，比如洋地黃類強(qiáng)心藥，服用的時(shí)間不同，藥效截然不同。在凌晨4時(shí)左右服用，其效價(jià)要遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于其他時(shí)間服用。而降糖類藥物也有類似的特點(diǎn)。同樣一個(gè)藥物，只因在不同的時(shí)間服用，就會(huì)帶來(lái)如此大的效價(jià)差異�？梢�(jiàn)研究服藥的時(shí)間，確實(shí)是一件投入小而獲益大的事情。而中醫(yī)在這些方面應(yīng)該大有文章可做。一個(gè)是傳統(tǒng)的文章，即挖掘經(jīng)典在這方面的內(nèi)涵；一個(gè)是現(xiàn)代的文章，這就是尋找與現(xiàn)代的契合點(diǎn)。
傳統(tǒng)方面，《素問(wèn)•四氣調(diào)神大論》的“所以圣人春夏養(yǎng)陽(yáng)，秋冬養(yǎng)陰，以從其根”，已然從陰陽(yáng)這個(gè)根上將它包攬了。你從這里一口咬定，一門(mén)深入下去，必能打成一片。淺近一些講，養(yǎng)陽(yáng)的藥該什么時(shí)候服用？養(yǎng)陰的藥該什么時(shí)候服用？這已經(jīng)很清楚了。在這樣一個(gè)時(shí)候服用，就好比我們給植物澆水，一下就澆到根子上，那當(dāng)然就事半功倍啦。但是，也要提醒大家，中醫(yī)的問(wèn)題死板不得。如果養(yǎng)陽(yáng)的藥一定等到春夏才服，養(yǎng)陰的藥一定等到秋冬才服，那豈不慘了。一日之中又何嘗沒(méi)有四時(shí)呢？養(yǎng)陽(yáng)的藥開(kāi)出來(lái)不必等到春夏，一旦之中的寅卯辰可服，巳午未也可服；養(yǎng)陰的藥開(kāi)出來(lái)，也不必等到秋冬，申酉戌不就是秋？亥子丑不就是冬嗎？
上述的問(wèn)題稍作延伸，就又回到了欲解時(shí)上來(lái)。少陽(yáng)為什么欲解于寅卯辰？太陽(yáng)為什么欲解于巳午未？陽(yáng)明為什么欲解于申酉戌？一樣的是“春夏養(yǎng)陽(yáng)，秋冬養(yǎng)陰”，只不過(guò)這個(gè)“養(yǎng)陽(yáng)”和“養(yǎng)陰”是老天幫你完成的。這樣一聯(lián)系，你就知道，六經(jīng)的欲解時(shí)，其實(shí)也就是六經(jīng)病服藥的正時(shí)。比如太陽(yáng)的麻黃湯、桂枝湯就應(yīng)該在巳午未服用，這個(gè)時(shí)候服用是應(yīng)時(shí)的服用，是“以從其根”的服用，自然也是事半功倍的服用。而其余時(shí)間則視方便而定。
現(xiàn)代方面，我們可以根據(jù)現(xiàn)代研究的一些苗頭，與傳統(tǒng)進(jìn)行有效的鏈接，以便互相啟迪，共同提高。比如我們前面提到過(guò)的強(qiáng)心藥和降糖藥，如果經(jīng)過(guò)更進(jìn)一步的研究確證了這兩類藥的最佳服用時(shí)間就在凌晨4時(shí)左右（寅時(shí))，那么，糖尿病、心臟病也就很自然地與厥陰病、少陰病、少陽(yáng)病建立了一種內(nèi)在聯(lián)系。因?yàn)橐鷷r(shí)是上述三病共有的欲解時(shí)。寅時(shí)不僅三病共有，而且占兩陰一陽(yáng)，這在六經(jīng)時(shí)相中是絕無(wú)僅有的。因此，寅這個(gè)特殊的時(shí)相，不但值得我們從傳統(tǒng)的角度去挖掘研究，也很值得我們從現(xiàn)代的角度去發(fā)現(xiàn)，去思考。比如糖尿病與厥陰病的內(nèi)在聯(lián)系你思考清楚了，那我包管你在治療上會(huì)有新的思路、新的突破。中西醫(yī)為什么不能結(jié)合呢？當(dāng)然能結(jié)合！但要看你如何結(jié)合。工作到家了，敵都可以化而為友，更何況是中醫(yī)西醫(yī)。
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——?jiǎng)⒘�紅博士訪談之九

丁�。耗阍谟懻撎�陰病的時(shí)候，曾經(jīng)提出一個(gè)很重要的觀點(diǎn)即中醫(yī)的主干思維不能丟掉。請(qǐng)你再談?wù)勥@個(gè)問(wèn)題，好嗎？

劉力紅（以下簡(jiǎn)稱劉)：好的。我曾經(jīng)說(shuō)過(guò)，太陰主要屬坤土，而易曰：“坤也，至柔�！蹦窃谖覀�?nèi)松懋?dāng)中 ，這個(gè)至柔的地方在哪里呢？很顯然，這個(gè)至柔的地方是在腹部。人身的其他地方都不像腹部這么柔軟，其他的地方都有堅(jiān)硬的骨頭，惟獨(dú)腹部沒(méi)有。所以，人身的坤位，人身的太陰位，就是這個(gè)腹部�！兑�•說(shuō)卦》曰“坤為腹”即是證明。而太陰發(fā)生病變當(dāng)然就會(huì)首先影響到它的專位，故太陰病機(jī)條文首言“腹?jié)M”，再言“腹痛”。這是太陰病的定位問(wèn)題。
其次，太陰坤性還有什么特征呢？坤者，厚也。故《易•彖》曰：“坤厚載物，德合無(wú)疆�！碧�陰的許多特性都與這個(gè)“坤厚”有關(guān)。首先《說(shuō)文》及《爾雅釋詁》皆云：“腹，厚也�！边@就與前面講的定位相應(yīng)了。腹部確實(shí)是反映太陰特征及太陰病的重要場(chǎng)所，這是值得我們注意的問(wèn)題。所以，凡是腹部的病變，都要考慮到它與太陰的相關(guān)性。
另外，太陰篇主要是講坤土，主要是講脾胃，而《素問(wèn)•靈蘭秘典論》曰：“脾胃者，倉(cāng)廩之官，五味出焉。”言倉(cāng)廩之官，言五味出焉，這就牽涉到兩個(gè)問(wèn)題。第一個(gè)問(wèn)題是，倉(cāng)廩者，言其載物也。載物則必以厚。故曰：坤厚載物。所以，我們觀察坤土、觀察太陰、觀察脾胃的一個(gè)很重要的方法，就是看它的厚薄。厚是它的本性，說(shuō)明它能載物，能為倉(cāng)廩之官。若是薄了，那就難以載物，難為倉(cāng)廩了。
看厚薄主要從太陰的位上看，也就是從腹部看。要是腹部太薄，甚至成舟狀腹了，那這個(gè)太陰的本性肯定有問(wèn)題，脾胃肯定虛弱。坤薄就沒(méi)有坤性，怎么載物，怎么為倉(cāng)廩呢？看腹的厚薄還需注意一個(gè)問(wèn)題，特別是看小孩。厚薄是指肉的厚薄，有的小孩肚子很大，肉卻很薄，只是一層皮包裹著，這個(gè)不能作厚看。另外一個(gè)看厚薄的重要地方就是肚臍，肚臍的淺深、厚薄甚能反映太陰的強(qiáng)弱、脾胃的強(qiáng)弱，這是我們觀察太陰脾胃的一個(gè)很方便而直觀的法門(mén)。當(dāng)然，太陰坤土宜厚，薄則有失坤性而為不及，然太厚亦不宜。太厚則變生肥胖，在《素問(wèn)》則云敦阜，這是要生亢害的。這是第一個(gè)問(wèn)題。
第二個(gè)問(wèn)題，就是《易》坤彖所云：“至哉坤元，萬(wàn)物資生，乃順承天�！边@其實(shí)就是《素問(wèn)•靈蘭秘典論》所說(shuō)的“五味出焉”的問(wèn)題。在自然界，坤元資生萬(wàn)物，在人體呢？就是這個(gè)“五味出焉”。五味的問(wèn)題相當(dāng)重要，我們?cè)凇端貑?wèn)》里可以看到這樣的原文：“天食人以五氣，地食人以五味。”講實(shí)在的，我們要維持生命，靠的是什么呢？一要靠這個(gè)天氣，因?yàn)槲覀儾荒軟](méi)有呼吸，一時(shí)一刻沒(méi)有呼吸都不行。這個(gè)呼吸之氣就是天給人的五氣。剩下的就要靠地的五味，所以，我們除呼吸之外，不能不吃東西。我們吃進(jìn)的這些東西，就是地給我們的五味。
現(xiàn)代醫(yī)學(xué)對(duì)我們進(jìn)食的各種食物主要是從營(yíng)養(yǎng)的角度去考慮，像蛋白質(zhì)、脂肪、碳水化合物、各類維生素及微量元素等。可是中醫(yī)呢，它就用兩個(gè)字，就是“五味”。我們除了要食天氣，要呼吸以外，其他的一切營(yíng)養(yǎng)都可以用這兩個(gè)字來(lái)形容，都可以用這兩個(gè)字來(lái)思考。不管是蛋白質(zhì)還是脂肪，不管是維生素還是礦物質(zhì)，都叫做五味。西醫(yī)看一個(gè)皮膚干燥，認(rèn)為是缺乏某種維生素，看你頭發(fā)脫落，認(rèn)為是缺鈣，所以，要補(bǔ)充這些維生素和鈣。要是作一個(gè)中醫(yī)你也這樣去思考，西醫(yī)認(rèn)為缺鈣你就加一些龍骨、牡蠣，那這個(gè)思維就成問(wèn)題。
搞中醫(yī)的人不是不可以借鑒其他的東西，借鑒和吸收都是可以的，“他山之石可以攻玉”嘛。但得有個(gè)主干思維，不能反奴為主。這樣不但對(duì)中醫(yī)沒(méi)有好處，對(duì)其他學(xué)科也不見(jiàn)得是一件好事。最近，拜訪了云南著名老中醫(yī)吳佩衡的嫡傳長(zhǎng)孫吳榮祖先生，吳先生談到一個(gè)很有意思的話題，就是當(dāng)前我們搞結(jié)合要設(shè)法搞1+1大于1的結(jié)合，而不能搞1+1小于1的結(jié)合。為什么有這個(gè)提法呢？因?yàn)閰窍壬�眼里看到的中西醫(yī)結(jié)合大多是這類小于1的結(jié)合。比如，炎癥用青霉素治療已經(jīng)綽綽有余，但是為了搞結(jié)合再加上一些清熱解毒的中藥，這樣反而降低了青霉素的效力。沒(méi)有增加藥的效力，反而增加了醫(yī)用成本，現(xiàn)在許多中醫(yī)院的病房就是搞的這一套。談起這些，吳先生流露出無(wú)奈和痛心。
什么是中醫(yī)的主干思維呢？以上面講的營(yíng)養(yǎng)話題為例，如果你也跟著喊維生素、礦物質(zhì)，要補(bǔ)充這個(gè)維生素，補(bǔ)充那個(gè)礦物質(zhì)，那你就沒(méi)有主干思維。作為中醫(yī)你要思考這個(gè)五味。五味有外五味和內(nèi)五味，外五味就是坤卦里說(shuō)的“至哉坤元，萬(wàn)物資生，乃順承天”，也就是大宇宙的坤地所生出的五味。內(nèi)五味呢？就是《素問(wèn)•靈蘭秘典論》所講的“倉(cāng)廩之官，五味出焉”的這個(gè)五味。是由人身這個(gè)小天地的脾胃坤土所化生的五味。我們臨床上看到很多病人，在飲食攝入的質(zhì)和量上都相差無(wú)幾，也就是這個(gè)外五味的攝入上沒(méi)什么差別。同吃一鍋飯，同吃一樣的菜。為什么就你缺乏維生素，而別人不缺維生素呢？很顯然，這個(gè)缺乏不是出在外五味上，外五味并不缺乏。缺乏的是內(nèi)五味。你的太陰，你的脾胃，你的倉(cāng)廩之官不能很好地“五味出焉”，那這個(gè)內(nèi)生五味自然就缺乏了。這個(gè)時(shí)候你去補(bǔ)他的外五味能起多少作用呢？起作用也是一時(shí)的作用，也是權(quán)宜之計(jì)，不是根本的方法。你應(yīng)該著眼于他的太陰，他的脾胃，他的內(nèi)坤元。讓這部分厚壯起來(lái)，正常起來(lái)。這部分能夠“萬(wàn)物資生”，能夠“五味出焉”，那這個(gè)維生素的缺乏、礦物質(zhì)的缺乏就從根本上得到了解決。這就是運(yùn)用主干思維。中醫(yī)的這個(gè)主干思維任何時(shí)候都不能丟。

丁�。禾�陰的許多病變都與藏寒有極大的關(guān)系。在中醫(yī)理論中，太陰就是脾胃，就是后天，所以，你認(rèn)為藏寒的問(wèn)題放到太陰篇末討論是有特殊意義的。是這樣嗎？

劉：是的。比如說(shuō)，有些人嗜食寒凍，這就是后天的因素，這一點(diǎn)非常重要，特別是我們南方人。南方人，像是南寧人，動(dòng)不動(dòng)就講上火，你看10個(gè)病人，有9個(gè)都說(shuō)火氣大。這個(gè)也熱氣，那個(gè)也熱氣，都不能吃。能吃什么呢？就能吃寒涼的東西、清火的東西。而現(xiàn)在要吃寒涼非常方便，打開(kāi)冰箱就是了。所以，我說(shuō)冰箱造出來(lái)有一半的功，一半的過(guò)。我們好不容易養(yǎng)就這一團(tuán)陽(yáng)氣，讓這個(gè)寒涼的、冰冷的東西下去就給糟蹋了。我在門(mén)診看病，對(duì)上述的問(wèn)題體會(huì)很深。病人只要是本地人，有80%—90%平常在喝涼茶。有的病人已經(jīng)虛寒得很厲害了，用附子尚恐不及，可病人還在喝涼茶，醫(yī)生還在清熱。看到這樣的情況，真是十分痛心。
造成上述的局面，很顯然是兩方面的因素。一方面是病人的醫(yī)學(xué)知識(shí)太貧乏，這方面我們應(yīng)該加強(qiáng)醫(yī)學(xué)知識(shí)的普及；另一方面就是我們醫(yī)生，醫(yī)生根本弄不清陰陽(yáng)，也跟著病人湊熱鬧。病人說(shuō)熱，他就跟著清熱，也不管脈證是否真的有熱。是熱是寒、是實(shí)是虛這是要有實(shí)據(jù)的。不能光聽(tīng)病人的一面之詞�，F(xiàn)在確實(shí)有很多人稍吃一點(diǎn)煎炒就咽喉痛，就鼻出血，這是不是真的有火熱呢？這個(gè)也還得看舌脈，看是否真的有火熱的證據(jù)。我曾經(jīng)舉過(guò)一個(gè)例子，久旱的土地本身很干，很需要水，可是我們把水淋下去以后它卻不吸收，水又從旁邊流走了。看起來(lái)好像是土里面的水太多了，滿出來(lái)了，可實(shí)際上干得很，一點(diǎn)水都沒(méi)有滲下去。為什么呢？土地太板結(jié)了，土一點(diǎn)也不松動(dòng)，所以它不吸水。對(duì)這一點(diǎn)農(nóng)民非常有經(jīng)驗(yàn)，對(duì)久旱的土地，對(duì)板結(jié)的土地，要淋水前必須先松土。先把土的“經(jīng)絡(luò)”疏通，“經(jīng)絡(luò)”疏通了，再一淋水，它就全部吸收了，再也不漫溢出來(lái)。
人的情況也是這樣，你吃一點(diǎn)油炸的東西就上火，甚至聞到一些油炸的東西也上火，是不是你體內(nèi)的火太多了？陽(yáng)氣太旺了？實(shí)際往往不是這么回事。是你的經(jīng)絡(luò)堵了，氣血不通了。經(jīng)絡(luò)不通，這就像上面的淋水一樣，稍微淋一點(diǎn)，它就會(huì)漫出來(lái)。所以，稍微吃一點(diǎn)油炸你就咽喉痛。咽喉痛了，病人認(rèn)為熱，醫(yī)生也當(dāng)成熱，青霉素下去，經(jīng)絡(luò)只會(huì)越來(lái)越堵，越來(lái)越不通。就這樣三五年，七八年，甚至十余年，寒涼的藥還在用，可是這個(gè)“火”照“上”不誤。真是苦海無(wú)邊，迷不知返��！
我們看臨床上的這類“上火”病人，有幾個(gè)見(jiàn)得到火熱的真憑實(shí)據(jù)呢？大多數(shù)沒(méi)有！舌脈上反映的多是一派虛寒景象。這個(gè)時(shí)候你給他用溫藥，附子、干姜、肉桂放膽用去。溫?zé)崴幭氯�，�?jīng)絡(luò)的凝滯溫通了，松動(dòng)了，再多的“火”它也能吸納。加上真水不寒，汞火不飛。再去吃油炸，再去打火鍋，怎么就沒(méi)事了呢？
清末名醫(yī)鄭欽安云：“醫(yī)學(xué)一途，不難于用藥，而難于識(shí)癥。亦不難于識(shí)癥，而難于識(shí)陰陽(yáng)�！币虼�，作中醫(yī)的應(yīng)該在陰陽(yáng)寒熱的辨識(shí)上下功夫。如果陰陽(yáng)識(shí)不清，寒熱辨不準(zhǔn)，沒(méi)有熱你去清熱，結(jié)果受害的是什么呢？當(dāng)然是陽(yáng)氣。陽(yáng)氣的功用大家應(yīng)該知道，特別是《素問(wèn)•生氣通天論》講的“陽(yáng)氣者，若天與日，失其所則折壽而不彰”，如果為了一個(gè)咽喉痛把陽(yáng)氣損傷了，這個(gè)代價(jià)就太慘重了。
現(xiàn)在有不少的人喜歡中醫(yī)，為什么呢？因?yàn)樗麄冋J(rèn)為中醫(yī)藥沒(méi)有副作用。而做中醫(yī)的本身也這樣認(rèn)為。我們堅(jiān)決反對(duì)這種認(rèn)識(shí)的，我以為中醫(yī)的副作用可能比西醫(yī)還大。何以見(jiàn)得？因?yàn)槲麽t(yī)的副作用很容易識(shí)別，每一藥物有什么副作用它會(huì)清楚地告訴你。青霉素容易導(dǎo)致過(guò)敏，它提醒你必須做皮試。利福平容易引起肝腎功能損害，這就告訴你要定期做肝腎檢查，以便對(duì)有可能出現(xiàn)的肝腎功能損害作及時(shí)的處理。可中醫(yī)呢？中醫(yī)披著一層沒(méi)有副作用的外衣，什么都可以用，什么人都可以吃，其實(shí)這是草菅人命。如要把陽(yáng)氣耗損了，這個(gè)副作用就不僅僅是肝腎損害的問(wèn)題，而是要折壽的問(wèn)題。中醫(yī)治病是以偏救弊，用寒去治熱，用熱去治寒。熱者寒之，前提是真正有熱，你才用寒。如要沒(méi)有熱，你也用寒，那結(jié)果會(huì)怎樣呢？這就是《內(nèi)經(jīng)》說(shuō)的“外而氣增，夭之由也”。所以，諸位能說(shuō)中醫(yī)沒(méi)有副作用嗎？中醫(yī)的副作用太可怕了！要不然古人怎么會(huì)說(shuō)“庸醫(yī)殺人不用刀”呢。你要想做中醫(yī)，尤其想做一個(gè)好的中醫(yī)，這個(gè)問(wèn)題千萬(wàn)不能含糊。這是由寒涼引出的一段話，這個(gè)問(wèn)題不但患者要注意，醫(yī)生尤其要注意。
－－－－－－－－－－－中 醫(yī) 現(xiàn) 代 化 批 判
——?jiǎng)⒘�紅博士訪談之十

丁�。耗阍谡劦截赎幉〉臅r(shí)候說(shuō)過(guò)，厥陰病很主要的一個(gè)證是消渴，而現(xiàn)代糖尿病很主要的一個(gè)證也是消渴。那么，消渴是不是就是糖尿病呢？請(qǐng)你談?wù)勥@個(gè)問(wèn)題，好嗎？

劉力紅（以下簡(jiǎn)稱劉)：好的。談到消渴，大家會(huì)很自然地想到一個(gè)現(xiàn)代的病名，就是糖尿病。從文獻(xiàn)記載來(lái)看，實(shí)際早在隋末的時(shí)候就已經(jīng)把消渴病當(dāng)作糖尿病了。那么，厥陰提綱條文中提到的這個(gè)消渴與隋唐以后的消渴病，亦即與現(xiàn)代的糖尿病有什么聯(lián)系呢？記得上大學(xué)的時(shí)候，在講到厥陰提綱證時(shí)，老師還會(huì)專門(mén)強(qiáng)調(diào)不要將厥陰的消渴當(dāng)成現(xiàn)代的消渴（糖尿病)，教材的釋義也這樣明文規(guī)定。厥陰病很主要的一個(gè)證是消渴，而現(xiàn)代糖尿病很主要的一個(gè)證也是消渴。雖然厥陰提綱證的消渴不一定就是糖尿病，但是，糖尿病與厥陰病會(huì)不會(huì)就沒(méi)有關(guān)系呢？
我們知道，糖尿病很直觀的一個(gè)情況就是血糖升高，當(dāng)血糖升高到一定時(shí)，超過(guò)了腎的糖閥值，這時(shí)就會(huì)連帶出現(xiàn)尿糖。所以，古人對(duì)糖尿病的診斷就主要通過(guò)對(duì)尿糖的觀察。尿糖怎么觀察呢？那個(gè)時(shí)候又沒(méi)有尿糖試紙，這就要靠螞蟻幫忙。螞蟻嗅覺(jué)很靈，尤其對(duì)于糖更是靈敏，一般的尿拉到地上是不招螞蟻的，螞蟻也怕這個(gè)臊味，可是糖尿病人的尿拉到地上，很快就會(huì)招來(lái)許多螞蟻。古人就通過(guò)這個(gè)方法來(lái)診斷糖尿病。
糖在身體的作用主要是為身體的組織器官提供能量，那么，現(xiàn)在血糖為什么會(huì)升高呢？現(xiàn)代的說(shuō)法主要是胰島素的不足，所以，過(guò)去治療糖尿病的惟一方法，便是設(shè)法補(bǔ)充胰島素，或是設(shè)法刺激胰島細(xì)胞的分泌。但是，最新的研究表明，胰島素的不足僅僅是一個(gè)方面，而更主要的原因是機(jī)體組織細(xì)胞對(duì)糖的利用發(fā)生障礙。所以，看起來(lái)好像是血糖很高，好像是糖多了。而真實(shí)的情況是什么呢？真實(shí)的情況卻是機(jī)體組織細(xì)胞內(nèi)處于缺糖的狀態(tài)。正是因?yàn)闄C(jī)體組織內(nèi)處于這樣一種糖缺乏的狀態(tài)，所以，你不足我就得補(bǔ)足你。怎么補(bǔ)足呢？當(dāng)然就需要機(jī)體啟動(dòng)各式各樣的方法，其中一個(gè)我們能夠直接感受到的方法就是易饑，就是多食。糖尿病人的易饑多食其實(shí)就是由此而來(lái)。而在生化上的一個(gè)集中表現(xiàn)，便是血糖升高。因此，對(duì)于糖尿病我們應(yīng)該有這樣一個(gè)宏觀的認(rèn)識(shí)。它不是糖太多，而是糖不足。因而，糖尿病的關(guān)鍵問(wèn)題是要沒(méi)法解決糖的利用問(wèn)題。掃除了糖利用過(guò)程中的障礙，糖尿病的諸多問(wèn)題就會(huì)迎刃而解。
以上我們從現(xiàn)代的角度對(duì)糖尿病作了一個(gè)大致剖析，那么，從中醫(yī)的角度，尤其是從傷寒六經(jīng)的角度，我們?cè)鯓尤タ创�這個(gè)問(wèn)題呢？糖尿病屬于糖的代謝利用障礙，糖在中醫(yī)它屬于哪一類的東西呢？糖是甘味的東西，而甘味于五行屬土，所以，很顯然，糖應(yīng)歸到土這一類。因此，糖的代謝、利用障礙，從中醫(yī)的角度來(lái)說(shuō)，就應(yīng)該是土系統(tǒng)的障礙。土系統(tǒng)怎么障礙呢？從上述直觀的角度我們知道，糖尿病就是血中的糖太多了，糖太多當(dāng)然也就是土太多，而血于中醫(yī)、于自然它可以與什么類比呢？它可以與江河類比。故古人云：人之有血脈，如大地之有江河。所以，把血中的糖分過(guò)多的這樣一個(gè)病理情況放到自然里，實(shí)際就是水中的土太多了，江河中的土太多了。
過(guò)去，我們沿著長(zhǎng)江往西走，江中的水是碧綠碧綠的，再加上兩岸青山的依襯，真是青山綠水，美不勝收�？墒乾F(xiàn)在我們?cè)偃ラL(zhǎng)江看一看，原來(lái)的青山不在了，綠水也變得黃濁。綠水為什么會(huì)黃濁呢？水中的土太多了。土本來(lái)應(yīng)該呆在它的本位上，不應(yīng)該到河流里，可現(xiàn)在為什么會(huì)跑到河流里來(lái)呢？這個(gè)原因我們?cè)谔�陰篇里已�?jīng)討論過(guò)，就是土的流失。由于樹(shù)木砍伐，植被減少，所以，土就很難安住在本位上，幾度風(fēng)雨就把它帶到河流里了。由此可見(jiàn)，水中的土太多，使河流變得渾濁，其根本的原因還是木少了，植被少了�？瓷先ズ孟袷峭恋膯�(wèn)題，土不安分，跑到水里來(lái)滋事，使我們看不到從前的綠水，可是追溯它的根子，卻是在木上面。
我們遵循老子的“道法自然”，將上述糖尿病的過(guò)程放到自然里，就知道糖尿病雖然是土系統(tǒng)的毛病，可是它的病根卻在木系統(tǒng)上，卻在厥陰上。厥陰的提綱證為什么首言消渴呢？這里的消渴與后世的消渴�。ㄌ悄虿�)是不是沒(méi)有關(guān)系呢？這個(gè)問(wèn)題就很清楚了。很顯然，我們將糖尿病放到厥陰病里來(lái)思考，這便從根本上突破了原有的三消學(xué)說(shuō)，使我們得以從真正的源頭上來(lái)設(shè)立對(duì)治的方法。這便將糖尿病的論治，糖尿病的研究提升到了一個(gè)很高的自然境界。迄今為止，現(xiàn)代醫(yī)學(xué)還是認(rèn)為糖尿病是不可治愈性疾病，必須終身服藥。而我們從厥陰的角度，能不能找到一個(gè)治愈的方法呢？對(duì)此我是滿懷信心的。我們通過(guò)思考，利用中醫(yī)的方法治愈了現(xiàn)代醫(yī)學(xué)認(rèn)為不能治愈的疾病，這個(gè)算不算現(xiàn)代化呢？這個(gè)不但是現(xiàn)代化，而且應(yīng)該是超現(xiàn)代化。作為人類，我想他更希望中醫(yī)以這樣的方式來(lái)出奇制勝地為現(xiàn)代提供服務(wù)。用現(xiàn)代的儀器設(shè)備將中醫(yī)武裝起來(lái)，甚至武裝到牙齒，不是沒(méi)有用處，但，我們應(yīng)該清楚地意識(shí)到這不是惟一的方法。我們應(yīng)該更多地開(kāi)動(dòng)腦筋，用中醫(yī)的思想來(lái)武裝中醫(yī)，只有這樣，中醫(yī)的路才可能走得長(zhǎng)遠(yuǎn)。

丁�。贺赎幉〉闹T多問(wèn)題實(shí)際上都是由厥陰的本性失用所致，而厥陰病的治療及厥陰病的最后解除當(dāng)然就是圍繞厥陰本性的恢復(fù)。講到厥陰病，就不能不講烏梅丸，它是厥陰病的主方。請(qǐng)你談?wù)勥@個(gè)問(wèn)題，好嗎？

劉：好。烏梅丸，在《傷寒論》第338條。這是不是一個(gè)巧合呢？我看不是。這樣一個(gè)條文序號(hào)，我們就應(yīng)該看出古人真是煞費(fèi)苦心，連一個(gè)序號(hào)也不會(huì)浪費(fèi)，也要借此向我們傳遞一個(gè)信息。什么信息呢？就是三八的信息，就是風(fēng)木的信息。由烏梅丸在這樣一個(gè)特殊條文中出現(xiàn)，已然知道它絕非厥陰篇的尋常之方。
接下來(lái)我們看烏梅丸在用藥的寒溫之氣上有什么特征，烏梅丸從總體來(lái)說(shuō)，由寒溫兩組藥構(gòu)成。其中溫?zé)崴帪闉趺贰?a class="channel_keylink" href="http://gydjdsj.org.cn/pharm/2009/20090113045353_89105.shtml" target="_blank">細(xì)辛、干姜、當(dāng)歸、附子、蜀椒、桂枝，共七味；寒涼藥黃連、黃柏、人參（人參于《神農(nóng)本草經(jīng)》為甘、微寒。)共三味。合之，溫?zé)釣槠�，寒涼為三，溫�(zé)岜壤�遠(yuǎn)大于寒涼，正與前述厥陰之立方原則相符。
緊接著我們看第三個(gè)問(wèn)題，這個(gè)方的名字叫烏梅丸，那肯定是以烏梅為君的。為什么要以烏梅為君呢？以東方生風(fēng)，風(fēng)生木，木生酸也。以厥陰之味酸也。既然是厥陰的主方，那當(dāng)然就應(yīng)該用酸。而酸味藥中還有什么能過(guò)于烏梅呢？因此，烏梅理所當(dāng)然的應(yīng)該成為厥陰主方的主藥。在烏梅丸中，烏梅用的是300枚，干嗎不用200枚呢？可見(jiàn)這個(gè)數(shù)又一次體現(xiàn)了厥陰的方時(shí)特性。烏梅丸在用烏梅的基礎(chǔ)上，再以苦酒漬烏梅一宿�？嗑萍人岽祝�這便酸上加酸了。在《傷寒論》中，用酸味藥雖不只是烏梅丸，可是以用酸的程度而言，烏梅丸卻是無(wú)以復(fù)加的。從烏梅丸的上述三個(gè)方面，一個(gè)氣，一個(gè)味，一個(gè)數(shù)，都與厥陰的時(shí)方，都與厥陰的本性甚相符合，因此，烏梅丸作為厥陰病的主方應(yīng)該是沒(méi)有疑問(wèn)的。
在討論完烏梅丸的上述三個(gè)方面以后，也許大家會(huì)提出一個(gè)問(wèn)題來(lái)，厥陰為陰盡陽(yáng)生，厥陰為風(fēng)木，因此，厥陰最主要的一個(gè)本性就應(yīng)該是升發(fā)。而以我們過(guò)去的經(jīng)驗(yàn)，像烏梅、苦酒這樣一類酸性的藥具有很強(qiáng)的收斂作用。既然厥陰要升發(fā)，為什么又要以酸收酸斂為君呢？這便形成了一個(gè)很大的矛盾，這個(gè)矛盾如果不解決，即便烏梅丸的上述問(wèn)題好像談清了，可是對(duì)烏梅丸乃至整個(gè)厥陰的治方我們還是很難落到實(shí)處。落不到實(shí)處，對(duì)于烏梅丸的運(yùn)用當(dāng)然就談不上左右逢源。
木性升發(fā)，酸性收斂，升發(fā)為什么要用酸斂呢？這個(gè)道理在《老子•三十六章》中隱約可見(jiàn)，其曰：“將欲歙之，必固張之；將欲弱之，必固強(qiáng)之；將欲廢之，必固興之；將欲奪之，必固與之。是謂微明。”我們將《老子》的這樣一個(gè)“微明”引申到厥陰里，引申到烏梅丸里，便是：“將欲升發(fā)之，必固酸斂之。”
為什么要這樣呢？大家看烏梅丸的組成，烏梅丸有一個(gè)很大的特點(diǎn)，就是它里面的溫?zé)崴幪貏e多，一共七味，這是整個(gè)《傷寒論》用溫?zé)崴幾疃嗟囊粋�(gè)方子，再?zèng)]有任何一個(gè)方的溫?zé)崴幠軌虺�過(guò)它。
烏梅丸的溫?zé)崴幖榷嗲译s，川椒、當(dāng)歸可以說(shuō)是溫厥陰的，細(xì)辛則溫太陽(yáng)少陰，干姜、附子雖三陰皆溫，然干姜偏于太陰，附子偏于少陰，桂枝則是太陽(yáng)厥陰之藥。因此，烏梅丸中的這些溫?zé)崴帉?shí)際上是很雜亂的，可以說(shuō)它是四面八方的溫?zé)崴帯＜热皇撬拿姘朔降臏責(zé)崴�，那它們�?dāng)然就要溫四面八方�？墒乾F(xiàn)在我們有個(gè)限定，有個(gè)固定的目標(biāo)，我們不需要它溫四面八方，我們只需要它溫厥陰一方。這怎么辦呢？張仲景在這里告訴了我們一個(gè)很巧妙的方法。就是重用烏梅、重用酸味藥。烏梅就好像是一面旗幟，這面旗幟一樹(shù)起來(lái)，原來(lái)雜亂無(wú)章的散兵游勇就統(tǒng)統(tǒng)地歸攏到這面旗幟下，在這面旗幟的指引下，力往一處使，勁往一處發(fā)，都來(lái)溫這個(gè)厥陰。所以，烏梅丸之用烏梅，這個(gè)意義實(shí)在太深刻了。
由烏梅丸我們看到了經(jīng)方的鬼斧神工，由烏梅丸我們看到了張仲景的立方用藥之巧，確實(shí)令人拍案叫絕。烏梅丸有了烏梅這面旗幟，就能將分散的力量集中起來(lái)，聚于厥陰，就能夠幫助厥陰之氣突破陰的束縛，從而承陰啟陽(yáng)。這樣才能真正地實(shí)現(xiàn)升發(fā)，實(shí)現(xiàn)陰陽(yáng)的順接。此非“將欲升發(fā)之，必固酸斂之”乎。
從整個(gè)厥陰及烏梅丸的意義而言，厥陰之氣之所以不能升發(fā)，之所以不能順接陰陽(yáng)，很重要的一個(gè)因素就是受到陰寒的束縛，而在束縛的過(guò)程中就必然會(huì)產(chǎn)生郁遏，郁遏即會(huì)生熱。為什么烏梅丸在大量溫?zé)崴幚镆�配上二味苦寒呢？目的就是要消除這個(gè)郁遏所生熱。最后一味藥是人參，人參有扶正的作用，可以加強(qiáng)上述的力量。另外，張仲景用人參還有另外一個(gè)重要的作用，就是生津止渴。厥陰提綱條文的首證不就是消渴嗎？用人參正好起到止渴的作用。再者，烏梅丸除人參的止渴作用外，大家還應(yīng)該記得《三國(guó)演義》望梅止渴的故事，望梅即能止渴，況服梅乎。因此，烏梅丸治消渴于事于理皆相符。此為烏梅丸之大義也。
綜之，烏梅丸是臨床極重要極常用的一個(gè)方劑，不但可以治338條所述的蛔厥、久利及消渴，尚可用于巔頂頭痛、睪丸腫痛等疾。于生殖系其他病變，亦可參烏梅丸意治之。總之，只要我們對(duì)烏梅丸的理真正弄通了，臨證運(yùn)用何愁不左右逢源，信手拈來(lái)。我想不但烏梅丸如此，《傷寒論》的112方皆如此，只要理上貫通了，事上的圓融只不過(guò)是遲早的事情。
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廣大的學(xué)院派教授們，西學(xué)中專家們素尸餐位，數(shù)典忘祖，久矣！劉力紅先生
能如此，實(shí)屬難能可貴。又何必求全責(zé)備呢？