經(jīng)方讀書(shū)社:陽(yáng)明之為病,胃家實(shí)是也。(191 )

這一條為辨陽(yáng)明病的提綱。
陽(yáng)明的胃病就是胃家實(shí)。陽(yáng)明篇提綱的提法和其他五經(jīng)是不同的，其他的五經(jīng)都是提的證候、脈證。陽(yáng)明病提的是病理變化�！疤�陽(yáng)之為病，脈浮，頭項(xiàng)強(qiáng)痛而惡寒�！�.有脈、有癥�！瓣�(yáng)明之為病，胃家實(shí)”，沒(méi)提脈也沒(méi)提證，就提了一個(gè)實(shí)，一個(gè)胃家實(shí)，胃家實(shí)是一個(gè)病理的變化，這有什么意思？張仲景一個(gè)人寫(xiě)的書(shū)為什么前后體例不一樣？張仲景以脈證為提綱，叫人通過(guò)脈證，了解病機(jī)變化。
陽(yáng)明之為病，胃家實(shí)，陽(yáng)明就是足陽(yáng)明胃、手陽(yáng)明大腸，因?yàn)樗�是包括手足而言的，就叫做胃家，胃家就是胃和大腸。《傷寒論》的六經(jīng)是講臟腑經(jīng)絡(luò)的，胃家不是胃和大腸嗎，這是六腑的兩個(gè)腑。一提這樣一個(gè)綱領(lǐng)，讀條文的就理解到這個(gè)病是在胃腸�！皩�(shí)”雖然是一個(gè)字，但是很關(guān)鍵，是以病理來(lái)言的。我個(gè)人體會(huì)，張仲景是叫你通過(guò)脈證來(lái)了解病理，也有通過(guò)病理來(lái)了解脈證。所以提出一個(gè)“實(shí)”字來(lái)，胃家實(shí)，實(shí)就是病的一個(gè)性質(zhì)，胃家是病位，實(shí)是病性。
為什么造成了實(shí)？這就是一個(gè)理論問(wèn)題，通過(guò)這個(gè)病的理使人辨證的時(shí)候抓住“實(shí)”，這個(gè)“實(shí)”是一個(gè)辨證的重點(diǎn)，辨陽(yáng)明病如果辨出實(shí)來(lái)，那就達(dá)到辨證的目的和要求了。所以這一篇講陽(yáng)明病，陽(yáng)明病的重點(diǎn)是胃家實(shí)，要辨出實(shí)來(lái)，確確不疑了，就達(dá)到了辨證的目的。所以要千方百計(jì)、反反復(fù)復(fù)的敘述，就是叫你了解什么是實(shí)，什么是不實(shí)，實(shí)到什么程度？就是這么一個(gè)辨證的精神。
實(shí)是對(duì)虛而言的。六腑以通為順，六腑者，傳化物而不藏，它是行陽(yáng)道的，飲食水谷入于胃，胃輔助水谷以下行，那么飲食入胃，胃就實(shí)了；等到水谷腐熟以后，水谷下移，那么腸實(shí)而胃虛。開(kāi)始的時(shí)候，是胃實(shí)而腸虛，吃了東西，到了胃，還沒(méi)有到腸，胃是實(shí)的，腸是虛的，虛實(shí)是相對(duì)而言的；等經(jīng)過(guò)消化，腐熟以后，食物往下來(lái)，那么胃虛而腸實(shí)。所以人在飲食的新陳代謝，消化吸收的過(guò)程當(dāng)中是有虛有實(shí)的，也可以說(shuō)是虛實(shí)交替更迭，這樣飲食物才由上到下，最后變成糟粕，從肛門(mén)排泄出去。所以叫六腑傳化物而不藏也，又說(shuō)六腑以通為順。這體現(xiàn)六腑的生理功能。什么叫做腑？腑者是有出有入，像個(gè)倉(cāng)庫(kù)，不能夠有所堆積，不能夠有所凝結(jié)，一堆積了，一凝結(jié)了，一堵塞了，就要出現(xiàn)病態(tài)了。
現(xiàn)在的問(wèn)題是胃家實(shí)，就是胃和腸成為一個(gè)實(shí)證了。邪熱傳到陽(yáng)明，陽(yáng)明胃中燥熱，由于燥熱傷了津液，因熱成燥，因燥成實(shí)，傷了津液，就使糟粕代謝的糞便成了一種燥屎，干燥、硬結(jié)的屎塊，在腸子里排泄不出去，腸中有燥屎六七枚，有那么六七塊，總拉不出去，腸就實(shí)了。腸子不就實(shí)了嗎？正常人一天解一次大便，還有解兩次的，它是七八天，八九天大便總下不來(lái)，是不是實(shí)啊？是實(shí)了。腸子一實(shí)，胃氣就不下行，因?yàn)槟c和胃是互相銜接的。
腸實(shí)而胃滿，而胃一燥熱，所以就出現(xiàn)了一些燥熱的實(shí)證，由于大便排泄不出來(lái)，有腹部的癥狀，痞啊、滿啊、疼痛啊、大便燥結(jié)啊、繞臍痛啊，另外還有潮熱、汗出、煩躁、譫語(yǔ)。這些證候，關(guān)鍵是什么？關(guān)鍵在胃家實(shí)，要把實(shí)給解決了，燥屎一下去了，這些病就迎刃而解。所以有燥屎五六枚也；燥屎已成，非大承氣湯蕩滌而下之不能解。
這是由病理而到癥狀，把這個(gè)實(shí)的病理給抓住了，張仲景叫你從病理上頭推論癥狀。胃不能太實(shí)，它是虛實(shí)更迭、新陳交替的，它是代謝的。它得把一些老的廢物排出體外去，這是它的生理。如果糟粕，一些代謝的東西排泄不出去，在大腸里堵住了，那個(gè)就叫胃家實(shí)，腸實(shí)胃滿，燥熱凝聚而不下，就成了陽(yáng)明的實(shí)證。所以實(shí)是有物的。
這樣來(lái)看，胃家實(shí)就是綱領(lǐng)。


  ——《劉渡舟傷寒論講稿》215頁(yè)

今日重讀《劉渡舟傷寒論講稿》，讀到這段，發(fā)來(lái)論壇，想聽(tīng)聽(tīng)大家的見(jiàn)解。謝謝先！

   我來(lái)試試，先想想，一會(huì)再來(lái)跟。

看看胡希恕老的論述：
  1、《胡希恕傷寒論講座》（學(xué)苑出版社，2011年6月第二次修訂，下同)
 316頁(yè)： 179條：……“正陽(yáng)陽(yáng)明者”，專(zhuān)就專(zhuān)就陽(yáng)明病來(lái)說(shuō)，就是沒(méi)有太陽(yáng)與邵陽(yáng)癥候存在，只是陽(yáng)明病了，就是“胃家實(shí)是也”。所謂胃家實(shí)就是病邪充斥于胃，叫胃家實(shí)，就是我們根據(jù)意義上來(lái)理解。這胃家實(shí)也是有癥候的，就是我們按的胃的這個(gè)部位，就是心下這個(gè)地方呀，的確滿，拒按，按之痛，這都屬于胃家實(shí)的一種癥候，也是胃家實(shí)的主證了。那么這個(gè)專(zhuān)就胃家實(shí)來(lái)講，就是正陽(yáng)陽(yáng)明，沒(méi)有表證及半表半里證。
……
317頁(yè)： 180 陽(yáng)明之為病，胃家實(shí)是也。
我們研究陽(yáng)明病，就是我們說(shuō)是里陽(yáng)證了，就是研究病邪充斥于胃的這么一種病。實(shí)與熱都為陽(yáng)，所以這就屬于陽(yáng)明病。那么我們這一章書(shū)就是辨陽(yáng)明病了。前面那是根據(jù)這個(gè)陽(yáng)明病有這么些不同的來(lái)歷，他說(shuō)太陽(yáng)陽(yáng)明，正陽(yáng)陽(yáng)明，少陽(yáng)陽(yáng)明。我們這一章，什么叫陽(yáng)明��？就是胃家實(shí)，是吧。你太陽(yáng)陽(yáng)明也好，少陽(yáng)陽(yáng)明也好，那么都得有胃家實(shí)的這么一種關(guān)鍵的癥候才能知道太陽(yáng)陽(yáng)明并病、少陽(yáng)陽(yáng)明并病，正陽(yáng)陽(yáng)明那就不用說(shuō)了。要是胃家不實(shí)呢？這個(gè)實(shí)要活看，我剛才說(shuō)那個(gè)按之滿，拒按，疼的是一個(gè)（缺)就癥候上來(lái)看，這個(gè)就是邪實(shí)于胃腸，而發(fā)生陽(yáng)明癥候者，就叫胃家實(shí)，可以這樣理解。
總而言之，所謂陽(yáng)明病就是邪充斥于胃腸的這么一種病�！�…
318頁(yè)：  182 問(wèn)曰：陽(yáng)明病外證云何？答曰：身熱，汗自出，不惡寒，反惡熱也。
這陽(yáng)明病但熱不實(shí)也有啊，你像咱們講過(guò)那個(gè)白虎湯，也是熱結(jié)于里，但是他不實(shí)。這不實(shí)這胃家實(shí)的癥候怎么顯呢？我們剛才說(shuō)的那個(gè)心下滿硬，按之痛，這都說(shuō)明胃家實(shí)的腹證，他要是只熱不實(shí)就沒(méi)有這個(gè)腹證，你看不出來(lái)，那怎么辦呢？他又提出一個(gè)外證，他說(shuō)內(nèi)里有熱也現(xiàn)于外呀。……
這個(gè)陽(yáng)明病共有兩個(gè)特點(diǎn)。咱們講太陽(yáng)病，脈浮、頭項(xiàng)強(qiáng)痛而惡寒，一個(gè)特點(diǎn)，它在表，它沒(méi)有其他的東西。這個(gè)陽(yáng)明病有兩種，只熱而不實(shí)，里熱是相當(dāng)重的，但沒(méi)有達(dá)到實(shí)結(jié)在里頭，那你摁摁不出來(lái)，那你只能就外證看。所以我們?cè)谂R床上這個(gè)陽(yáng)明病，胃家實(shí)當(dāng)然是陽(yáng)明病，即使沒(méi)有胃家實(shí)的癥候而有外證，也可確認(rèn)為陽(yáng)明病，也不會(huì)錯(cuò)的。

先羅列一些中外前賢傷寒醫(yī)家對(duì)此看法。
  山田正珍說(shuō)：陽(yáng)明者，指里言，蓋邪之中人，始于太陽(yáng)，中于少陽(yáng)，終于陽(yáng)明，自表而里，由輕變重，勢(shì)必然也，實(shí)為邪實(shí)，乃腹?jié)M便結(jié)之病，故曰“胃家實(shí)也”
  湯本求真說(shuō)：本條非指腸傷寒，即其它一切疾病，若胃家實(shí)，即胃腸內(nèi)病病毒充實(shí)，按之堅(jiān)硬而有抵抗者，悉為陽(yáng)明病也。故以陽(yáng)明病之腹證，以下所記，仲景之原文及脈應(yīng)，可為其外證。
  1：?jiǎn)栐唬宏?yáng)明病，外證云何，答曰：身熱，自汗出，不惡寒，反惡熱也。
  2：本太陽(yáng)病，初得病時(shí)，發(fā)其汗，汗先出不徹，因轉(zhuǎn)屬陽(yáng)明也。
  3：傷寒發(fā)熱無(wú)汗，嘔不能食，而反汗出濈濈然者，是轉(zhuǎn)屬陽(yáng)明也
  4：---------。
  --------。

劉老的書(shū)我看不少，他主要是以經(jīng)絡(luò)解傷寒論，我要說(shuō)的是  陽(yáng)明之為病，胃家實(shí)也。
這裏的陽(yáng)明未提及是陽(yáng)明經(jīng)，所以妄將陽(yáng)明等同陽(yáng)明經(jīng)的說(shuō)法我並不認(rèn)同，但六經(jīng)我想跟經(jīng)絡(luò)還是有關(guān)，但經(jīng)絡(luò)無(wú)法涵蓋六經(jīng)（病)（六經(jīng)的經(jīng)也是後人妄加的)

而陽(yáng)明主裏的說(shuō)法我也不太認(rèn)同，要看跟誰(shuí)做比較，若與太陽(yáng)比自是為裏，若與三陰比自是為表

三者陽(yáng)明非只有裏熱實(shí)癥，尚有中寒癥，如：吳茱萸湯等

陸淵雷說(shuō)：陽(yáng)明為熱病之最高峰，過(guò)此即入恢復(fù)期，此中自分兩級(jí)，病毒性物質(zhì)與抗毒力之產(chǎn)生兩者俱盛，為正當(dāng)峰極期，抗毒力已充足，毒害性物質(zhì)已被消減，但當(dāng)抗病之際，營(yíng)特殊之新陳代謝，產(chǎn)生特殊之代謝廢料，囤積于腸，須排泄者，為峰極期之終，亦為恢復(fù)期之始，前者即白虎湯證，舊稱(chēng)經(jīng)病，后者即承氣湯證，舊稱(chēng)府病，陽(yáng)明既有經(jīng)府兩級(jí)，何不分立兩經(jīng)，曰：是亦有故，傷寒論以熱病之正型，為三陽(yáng)經(jīng)，其變型為三陰經(jīng)，正型以證候有抵抗現(xiàn)象，用藥須祛病者為主，變型以證候?qū)贆C(jī)能衰減（尤以心臟衰弱為主)用藥需溫補(bǔ)者為主。熱病恢復(fù)期之不見(jiàn)機(jī)能衰減者，不得屬陰經(jīng)�？共∫旬�，又不得屬陽(yáng)經(jīng)。故恢復(fù)期之方證，如后世所謂病后調(diào)理者，傷寒論所不言，為其無(wú)所屬也，既不言恢復(fù)期，則將入恢復(fù)期之證，更不能獨(dú)立一經(jīng)，今以附於峰期之經(jīng)中，殆最為適當(dāng)。由前所說(shuō)，則陽(yáng)明病當(dāng)以自白虎證為主體，以承氣湯為附庸，然陽(yáng)明之提綱胃家實(shí)，指承氣湯而不及白虎證，篇中論列，又詳於承氣而略白虎，則又何也，曰：傷寒論為藥治書(shū)，，詳於方藥證候，而略欲病理者也。論病理，則峰極期為正病，摻入恢復(fù)期即為無(wú)病，論證候，承氣證危於白虎證，論方藥，則承氣湯峻於白虎湯，此本論所以側(cè)重承氣證也，然古人又以大熱屬胃，熱與實(shí)混言又不別，則胃家實(shí)亦可以包白虎證矣。

gin19762002:劉老的書(shū)我看不少，他主要是以經(jīng)絡(luò)解傷寒論，我要說(shuō)的是??陽(yáng)明之為病，胃家實(shí)也。
這裏的陽(yáng)明未提及是陽(yáng)明經(jīng)，所以妄將陽(yáng)明等同陽(yáng)明經(jīng)的說(shuō)法我並不認(rèn)同，但六經(jīng)我想跟經(jīng)絡(luò)還是有關(guān) ..?(2013-10-15 15:00)?700)this.width=700;" >

陽(yáng)明病除了腑證外，還有經(jīng)證。陽(yáng)明有經(jīng)，內(nèi)里叫腑，外面叫經(jīng)，它有經(jīng)證，它有熱證，還有寒證，還有虛證，就是陽(yáng)明病包括腑證、陰證、寒證、熱證、虛證。但是辨證的要點(diǎn)以“胃家實(shí)”的腑實(shí)為主，作為辨證的重點(diǎn)要求，以陽(yáng)明腑實(shí)為主要的問(wèn)題。所以陽(yáng)明篇的提綱是“胃家實(shí)”，提出了“陽(yáng)明之為病，胃家實(shí)也”。就是陽(yáng)明病雖然有多種的變化，但是主要以“胃家實(shí)”為主，以腑證為主。
  ——《劉渡舟傷寒論講稿》213頁(yè)

以上三說(shuō)參白虎湯（181)。

  千年來(lái)注家們于本條皆順文釋義，果然所謂陽(yáng)明綱領(lǐng)，要是不缺文，很難統(tǒng)一說(shuō)道，六篇所謂綱領(lǐng)，先不說(shuō)原文之是否，五篇以辨證為主，為此但說(shuō)病位，是不符合這本臨床診斷和治療學(xué)原作邏輯的。曾有醫(yī)家疑之，待考。

“胃家實(shí)”宋版注“一作寒”，不知所據(jù)，后來(lái)中外多不載，這說(shuō)明歷代注家以“胃家實(shí)”是當(dāng)然的�！昂�”字究竟有無(wú)意義，是不宋或宋以前傳寫(xiě)錯(cuò)誤，似乎沒(méi)人追究，今保留以待研究。

哈，各家有各家的說(shuō)法，中醫(yī)就這樣道道太多，說(shuō)什么的都有，無(wú)所謂誰(shuí)對(duì)誰(shuí)錯(cuò)，為己所用，就看眼力了。博采眾方嘛。

說(shuō)的好，陽(yáng)明病脈大，但與上述的白虎湯相合，與承氣湯類(lèi)則不甚相合，且辨證特點(diǎn)也不同，所以無(wú)法提出一肯挈的提綱

此外我也並不太認(rèn)同將陽(yáng)明分經(jīng)分腑，那也是後人所分的

 樓主多發(fā)此類(lèi)貼，大家討論，很有樂(lè)趣。
 如今發(fā)學(xué)術(shù)帖不吃香，倒是云里霧里的神馬熱鬧。
 繼續(xù)，俺想好了再跟。

宋本之前，唐本、淳化本都作“胃中寒 ”，宋本老實(shí)保留兩種說(shuō)法，成無(wú)己開(kāi)始只說(shuō)“胃家實(shí)”，后世幾乎都從成本。

明代還有從淳化本的。

有湯先生參與，俺就踏實(shí)多了，敬佩先生學(xué)識(shí)。

我也很敬佩湯先生的學(xué)識(shí)！xiaozheng年輕博學(xué)更是令人敬佩、感嘆。
此帖發(fā)出，就是想聽(tīng)聽(tīng)大家的見(jiàn)解，以廣我之所學(xué)所聞。

邪氣循經(jīng)入腑影響陽(yáng)明胃腑功能異常。腑以通降為順。胃家本可實(shí)，但實(shí)而不能滿。從此點(diǎn)來(lái)講，但言胃家實(shí)，不能體現(xiàn)出滿為病通降失施為病本，所以存疑胃中寒有理。白虎湯證有里有寒說(shuō)法�？梢宰魠�。陽(yáng)明病，升降病。病機(jī)當(dāng)為陽(yáng)明腑氣不降。陽(yáng)明為闔，闔者，關(guān)也，邪有出路之最后門(mén)戶(hù)。邪已入陽(yáng)明，且陽(yáng)明多氣多血，今欲出而不能出，正邪決戰(zhàn)于此。所以為熱盛為腑實(shí)為陰傷津竭。所以治療大法在清在下。

慢慢看.

  贊同槐杏先生高見(jiàn).

  陽(yáng)明病，升降病。病機(jī)當(dāng)為陽(yáng)明腑氣不降.
  

胃家實(shí)能否是指身體機(jī)能不虛呢？中醫(yī)的根本大法執(zhí)中和諧順勢(shì)利導(dǎo)，是扶正，正自己祛邪，不通過(guò)身體本身，藥物是不能起作用的，三陽(yáng)病是人身體不虛，三陰病是人身體已虛，

湯一笑:
宋本之前，唐本、淳化本都作“胃中寒 ”，宋本老實(shí)保留兩種說(shuō)法，成無(wú)己開(kāi)始只說(shuō)“胃家實(shí)”，后世幾乎都從成本。
明代還有從淳化本的。 700)this.width=700;" >

我們來(lái)看看“寒”字是否說(shuō)的通。為此我們切換到其它頻道《大論》第181條，看看能否附會(huì)一丁點(diǎn)。傷寒，脈浮滑，此表有熱，里有寒，白虎湯主之。   大論181前注家以表寒里寒爭(zhēng)論不休，究竟誰(shuí)說(shuō)的對(duì)？故須先略說(shuō)之當(dāng)機(jī)體生理活動(dòng)改變時(shí)滑.濇二脈象征機(jī)體內(nèi)景形式之概念（參脈說(shuō))。142條說(shuō):“------脈浮滑者小陷胸湯主之”219條說(shuō)：“脈滑而疾者，承氣湯主之”350條說(shuō)“脈滑而厥者，里有熱也，白虎湯主之”。從以上三方看脈滑是代謝廢物滯留的脈象，又224條”難以轉(zhuǎn)側(cè)口不仁面垢-----遺尿-----自汗出“（欲借汗出尿難排除廢物)可以看到抗病勢(shì)在應(yīng)急的信號(hào)，本論的”寒“字含多義，寒熱的因果關(guān)系，寒冷”邪氣“機(jī)能低下，代謝積滯，在此是本質(zhì)，在于彼又是現(xiàn)象，。因而說(shuō)傷寒為病熱之因。說(shuō)積滯熱結(jié)謂寒實(shí)。寒字不限于寒冷亦不可限于機(jī)能低下之積滯，本條寒熱從脈滑看，一因果關(guān)系，一代謝積滯（陽(yáng)明之為病胃家實(shí)是也。一作寒)盡管疑非原文，他還是有理論-----實(shí)踐價(jià)值的。再?gòu)陌谆�湯�?a class="channel_keylink" href="http://gydjdsj.org.cn/pharm/2009/20090113060221_95610.shtml" target="_blank">石膏知母而不用芩連，可知不只是清熱作用。-------。

jtlzl18:??贊同槐杏先生高見(jiàn).
??陽(yáng)明病，升降病。病機(jī)當(dāng)為陽(yáng)明腑氣不降.
.......?(2013-10-16 06:27)?700)this.width=700;" >

劉老先生久違了，問(wèn)好！