某女警，婚后七年未孕，曾經(jīng)自然
流產(chǎn)一次，宮外孕一次，后月經(jīng)周期紊亂，常數(shù)月一至。人豐滿，臉有散發(fā)
痤瘡，而背部尤多。來診時月經(jīng)已2月未至。望其面色皮膚嬌嫩，遂撩起其褲管，見下肢皮膚干燥，捫之有刺。舌暗。是寒瘀體，用
葛根湯合
桂枝茯苓丸。藥后數(shù)天，月經(jīng)來潮。兩周后來診，希望服助孕藥。我仍用原方，囑其耐心服用數(shù)月，待體質(zhì)調(diào)整，以候孕機。服藥不到月，月經(jīng)逾期不至，去醫(yī)院檢查，妊娠試驗陽性。得到消息，喜極而泣。后囑其服用
當(dāng)歸芍藥散保胎，現(xiàn)休息在家養(yǎng)胎中。
葛根湯散寒通經(jīng)，效同
黃體酮；
桂枝茯苓丸活血化瘀，以防輸卵管堵塞。對體質(zhì)健壯的女性比較適宜。
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人豐滿，臉有散發(fā)痤瘡，而背部尤多
這個很重要！
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葛根湯散寒通經(jīng)，效同黃體酮，簡約而不簡單
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好案當(dāng)收藏之 700)this.width=700;" >
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葛根湯散寒通經(jīng)，效同黃體酮，簡約而不簡單
好
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"葛根湯散寒通經(jīng),效同黃體酮"的說法值得商討的，以為各自的作用機理畢竟不一樣。
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引用第8樓江湖醫(yī)俠于2009-11-05 22:26發(fā)表的 :
"葛根湯散寒通經(jīng),效同黃體酮"的說法值得商討的，以為各自的作用機理畢竟不一樣。 700)this.width=700;" >
這里應(yīng)該中醫(yī)是取類比象的對應(yīng)。絕不是西化的直接對應(yīng)。是中醫(yī)的通俗和直觀清晰化
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雖然治療見效果，但我覺得這種思維學(xué)習(xí)中醫(yī)很值得商榷，很容易把人引入歧途！要分析這樣治療見效的關(guān)鍵一定要應(yīng)用中醫(yī)的辨證思維方法，為什么婦科不孕應(yīng)用葛根湯會見效果？這是最關(guān)鍵的！婦科問題如果不加辨證大家往往只看著是肝的問題，殊不知中醫(yī)有五行金克木之變，很多肝病或者婦科問題往往是有肺金導(dǎo)致，這個肺金的問題可以是外寒導(dǎo)致，還可以是外感風(fēng)濕，更可以是肺金濕熱導(dǎo)致，這些問題都可以出現(xiàn)病肺金進而病肝木的問題！這才是病機的關(guān)鍵，不熟透這一層病治好了都不知道怎么回事！該患者一定還有肩膀酸漲痛的情況，這是應(yīng)用葛根湯的辨證要點，一定還是不出汗的，這才是傳統(tǒng)辨證思路，脫離傳統(tǒng)另搞一套或許自己明白，但很有可能把人引入歧路，如果是肺里有濕熱導(dǎo)致不孕又該如何處理？難道還能用葛根湯？如果沒有中醫(yī)傳統(tǒng)辨證用藥的思維教給大家，那中醫(yī)只能走向猜謎語的境地！很多多囊卵巢的問題都是肺病導(dǎo)致，有的是肺里有濕熱，絕不能見肝治肝，對婦科如此，對其它肝病同樣如此！如果能這樣考慮的話，從這個醫(yī)案學(xué)習(xí)的就只是一個不孕病人了，而是一系列的病！黃老師雖然很受推崇，但黃老師的教導(dǎo)方法和思路我實在不敢認(rèn)同，說過了還請老師見諒！
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黃師；
桂枝茯苓丸證明顯，葛根湯證難道只有舌暗嗎，是否還有證請不吝賜教。
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豐滿，臉有散發(fā)痤瘡，而背部尤多屬葛根湯證。下肢皮膚干燥，捫之有刺，舌暗屬桂枝茯苓丸證。合證用合方。關(guān)于不孕由月經(jīng)不調(diào)
所致，調(diào)經(jīng)即治孕。不知道月經(jīng)紊亂前是不是就已經(jīng)有這樣的體質(zhì)證了？
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我想11樓的網(wǎng)友應(yīng)該就是胡希恕胡老口中的五行家
胡老對無於五行大多視為空談
黃老師的著作當(dāng)中，我尚未看到五行家的言論（還沒看完所有老師的著作)
五行家也好 類方家也好
真正達到目的而非亂槍打鳥不就是醫(yī)者所願嗎
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引用第16樓roddick于2009-11-10 14:46發(fā)表的 :
我想11樓的網(wǎng)友應(yīng)該就是胡希恕胡老口中的五行家
胡老對無於五行大多視為空談
黃老師的著作當(dāng)中，我尚未看到五行家的言論（還沒看完所有老師的著作)
五行家也好????類方家也好
真正達到目的而非亂槍打鳥不就是醫(yī)者所願嗎
....... 700)this.width=700;" >
?
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回11樓，仔細閱讀黃煌的醫(yī)案，你就覺得他的東西有多好。
此文是寫給我們這些黃煌迷的，我們?nèi)缱x家書，很自然親切。好像沒有誤導(dǎo)我們吧。
葛根湯是陽明太陽合病方，不是肺金方，11樓所言肩酸痛不一定是葛根湯證吧。大小
柴胡湯都可見肩酸痛。
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回11樓：中醫(yī)發(fā)展缺乏創(chuàng)新精神，如果再停留在五行上，是否有礙于中醫(yī)的發(fā)展？更何況
傷寒論根本就不談五行，樓主為什么把五行和葛根湯強作連理？難道這樣的指導(dǎo)就正確？我上沙龍已一年多，限于經(jīng)方水平，以往少作評論。五行于臨床是有效果，但黃師的體質(zhì)、方證、藥證也有效果，憑什么說黃師誤導(dǎo)？再說醫(yī)案已說明是寒淤，我等初學(xué)也不會將葛根湯用于肺熱。人無完人，百花齊放，才有利于學(xué)術(shù)發(fā)展。
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贊成"葛根湯散寒通經(jīng),效同黃體酮"是中醫(yī)類比法的對應(yīng)，而不是西化的直接對應(yīng)，不過是為了說明問題而已。但這也給我們警醒，在中西醫(yī)名詞、概念對照時，慎防簡單化，以免予人口實。
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葛根湯功同黃體酮，是比喻其催月經(jīng)的效果，是為了增加趣味性，而不是談作用機理。但對此各人理解不一，也不可強求統(tǒng)一，也不可能統(tǒng)一。
此患者不用溫經(jīng)湯，是因為其豐滿且有痤瘡，此種體質(zhì)應(yīng)該月經(jīng)紊亂前就存在了，只是月經(jīng)紊亂后其體質(zhì)特征更明顯了。
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我也同意十六至十九樓的意見！十一樓的網(wǎng)友千萬不要再在五行當(dāng)中踏虛蹈空了，從臨床事實證明，五行之于治療百無一用，而方證對應(yīng)確大放光芒，這是我臨證二十年來的真實感受！
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引用第22樓王曉軍于2009-11-10 22:39發(fā)表的 :
我也同意十六至十九樓的意見！十一樓的網(wǎng)友千萬不要再在五行當(dāng)中踏虛蹈空了，從臨床事實證明，五行之于治療百無一用，而方證對應(yīng)確大放光芒，這是我臨證二十年來的真實感受！ 700)this.width=700;" >
哈哈，我相信到了老年你會回歸五行。
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葛根湯可以類比黃體酮，就不能類比為青龍陽旦湯？黃體酮是今人之便易，五行是古人之便易，黃體酮則只是黃體酮而已，五行則是統(tǒng)應(yīng)萬類。今人忘記陰陽五行，只記得黃體酮了。今人迷失于萬類不能自拔，古人以五行而拈花知理。羅嗦了。
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引用第23樓maixue于2009-11-10 22:50發(fā)表的 :
哈哈，我相信到了老年你會回歸五行。 700)this.width=700;" >
劉渡舟老到了晚年還回歸方證
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引用第27樓存一于2009-11-11 11:40發(fā)表的 :
劉渡舟老到了晚年還回歸方證 700)this.width=700;" >
老年劉渡舟是在五行視野里看方證這個執(zhí)行的角落。
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五行是最簡單最樸實的理論，中醫(yī)的診治過程中時刻體現(xiàn)作五行思想，就如易經(jīng)理論時刻存在于我們當(dāng)中一樣，不管你用還是不用，它始終都存在！不要以為胡希恕的思想就是金言，我不可否認(rèn)胡老、黃煌老師有很多經(jīng)驗值得我們學(xué)習(xí)，我也從中學(xué)了不少東西，但我這里只能說是經(jīng)驗，對于各位老師的理論思維我實在不敢茍同，同樣對于胡希恕同樣有不可原諒的地方！說五行視為空談，那這可真是千古絕唱，五行是中醫(yī)的根中醫(yī)的命，五行都不承認(rèn)了中醫(yī)的根本何在？
黃帝內(nèi)經(jīng)里的很多思想如果不懂五行你還怎么去看，你如何去懂？運用葛根湯治療婦科問題的道理不搞清楚，就根本不知道婦科問題如何治療，只能是停留在經(jīng)驗主義階段，上升不了真正的理論水平，說的透徹一點，黃老師的很多思想基本還是停留在經(jīng)驗主義的層次，只不過這個經(jīng)驗的水平相比很多人高明一些罷了，這個話黃老師可能聽了不高興，更觸犯很多人的信仰！樓上有朋友說葛根湯不是治療肺，那你根本沒看懂葛根湯的功效！這個方劑是足太陽、手太陰、足陽明胃經(jīng)都治療的一個方子，寒郁太過必然導(dǎo)致太陰受病，進一部發(fā)展為陽明胃經(jīng)的病，這就如天空烏云籠罩的一個下壓之勢，這個壓勢是什么？不就是金氣嗎？不就是肅降之氣嗎？這種肅降之勢的泰山壓頂之勢我不知道你們是否能有一點體會，如果不懂得什么叫“象”，我想是很難懂得這個金之肅降的含義的！金之氣和寒之氣性質(zhì)是一樣的，只不過程度不同罷了，你們學(xué)溫病條辨里面多次提及，沒看到嗎？葛根湯說形象一點就是揭被蓋的作用，把被蓋子揭了人就不會悶了，這個悶氣就是金氣！這個金氣太過必然要傳，傳到哪里去，必然往木里面去傳，往肝里面去傳，發(fā)展下去會進一步的傳！如果金包太實還會反克，會把心之太陽之氣給悶住，就如天空不明，太陽不治一樣，不懂得這么一個道理，如何看的懂病的走勢，如何看的懂病的發(fā)展？不懂疾病傳變規(guī)律，不懂病怎么來怎么懂得病怎么去？最終只能學(xué)個瞎子摸象，靠經(jīng)驗取得一點可憐的療效！試問不懂五行規(guī)律，這些傳變?nèi)绾谓忉專课逍卸疾灰�，中醫(yī)的命根還何在，真是嗚呼悲哉！
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樓上還有朋友對于肩背痛的病機根本不懂，那我摘錄一段黃帝內(nèi)經(jīng)金匱真言論里的話給大家看看，希望有慧眼的人能夠看懂，當(dāng)然對于看不懂的人我就無話可說了！
《素問*金匱真言論篇》言：“
東風(fēng)生于春，病在肝，俞在頸項；南風(fēng)生于夏，病在心，俞在胸肋；西風(fēng)生于秋，病在肺，俞在肩背；北風(fēng)生于冬，病在腎，俞在腰股；中央為土，病在脾，俞在脊�！�
這就是中醫(yī)的標(biāo)本之道，什么病是標(biāo)什么病是本要看清楚，要看透，否則就如瞎子摸象！知標(biāo)本者一言而終，不知標(biāo)本者，渙散無窮！就是這個道理！
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我再摘錄一段《素問*氣交變大論》里面的話，如果不懂五行規(guī)律，又如何能懂這個話的含義；如果不應(yīng)用五行規(guī)律，那么這么經(jīng)典的話又怎么能應(yīng)用于臨床？
”歲金太過，燥氣流行，肝木受邪。民病兩脅下，少
腹痛，目赤痛、眥瘍、耳無所聞。肅殺而甚，則體重?zé)┰?a class="channel_keylink" href="http://gydjdsj.org.cn/tcm/2009/20090113023401_77573.shtml" target="_blank">胸痛引背，兩脅滿且痛引少腹，上應(yīng)太白星。甚則喘咳逆氣，肩背痛；尻陰股膝髀腨(骨行)足皆病，上應(yīng)熒惑星。收氣峻，生氣下，草木斂，蒼干雕隕，病反暴痛，胠脅不可反側(cè)，咳逆甚而血溢，太沖絕者，死不治。上應(yīng)太白星。
歲水太過，寒氣流行，邪害心火。民病身熱煩心，躁悸、陰厥、上下中寒、譫妄
心痛、寒氣早至，上應(yīng)辰星。甚則腹大脛腫，喘咳寢汗出，憎風(fēng)，大雨至，埃霧朦郁，上應(yīng)鎮(zhèn)星。上臨太陽，雨冰雪霜不時降，濕氣變物，病反腹?jié)M腸嗚溏泄，食不化，渴而妄冒，神門絕者，死不治，上應(yīng)熒惑辰星。
“
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學(xué)傷寒學(xué)經(jīng)典不是學(xué)成經(jīng)驗教條主義，不是學(xué)成只會方證機器人！我并不排斥黃煌老師的方證思想，但我認(rèn)為應(yīng)用這種方證應(yīng)該有個綱，這個綱不是方證本身，而是要建立在傳統(tǒng)的辨證病機病理分析的基礎(chǔ)之上，如果失去了這個，就如無源之水，無本之末！我看黃老師學(xué)生記錄的很多醫(yī)案都沒有嚴(yán)密的舌像和脈象記錄，而是什么證居主導(dǎo)，我覺得甚為遺憾！舌脈都不放在第一位，那后面的病機分析又如何展開？學(xué)習(xí)傷寒要學(xué)習(xí)其中的方證聯(lián)系，更應(yīng)學(xué)習(xí)方證背后的病機病理關(guān)系，傷寒論里的很多方其實是可以按照病機病理的發(fā)展推導(dǎo)出來的，是可以聯(lián)系起來學(xué)，而不是孤立起來學(xué)什么方證的！傷寒書不但要正讀，還要反讀，就如讀武術(shù)經(jīng)典秘籍一樣，既要看一招一勢，更要把一招一勢串起來學(xué)，還要反過來學(xué)！而這個鏈路在哪里呢？傷寒論里沒有，要回歸到黃帝內(nèi)經(jīng)里面去，要參透黃帝內(nèi)經(jīng)的思想，不能偷懶，懶漢學(xué)不好中醫(yī)！更不能拋棄中醫(yī)五行這個根，如果拋棄這個根，那么中醫(yī)的理論分析根本無法展開下去！
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最近治療一個到處久治不愈的婦科病，癥狀表現(xiàn)為小腹疼痛，腰酸痛，心慌氣短，手心發(fā)燙！舌像為舌苔薄膩，舌質(zhì)胖大，舌頭前部偏燥，由于是網(wǎng)診，脈象不得而知！在開始的時候應(yīng)用
黃連阿膠湯加
黨參炙
甘草干
姜治療，很快心慌氣短手心湯的情況明顯好轉(zhuǎn)，小腹疼痛和腰酸吃下去就基本上穩(wěn)定了，但是我知道還沒有斷根，后來由于有些事情小腹
痛經(jīng)常反復(fù)，再用
黃連阿膠湯加減效果不是太好就該用小柴胡加減治療，小腹痛的時候基本一吃就好，但嚴(yán)重的時候配合桂枝茯苓丸緩解一下，不痛的時候就囑托不要吃，因為我知道病根不在下，而在上！小柴胡加減治療雖然能基本保證不痛，但患者手心又開始發(fā)燙了，我覺得又該回到黃連阿膠湯加減繼續(xù)治療了，但沒想到患者吃藥后停了好多天的月經(jīng)又來了，下陰出血還小腹疼痛，告訴我我都奇怪了，這個藥基本都是滋潤的藥，沒有通經(jīng)的藥，怎么會導(dǎo)致下血呢？后來仔細看藥方發(fā)現(xiàn)配藥的時候把
干姜的量寫錯了，寫成大于
炙甘草的量和黨參的量一樣，我就想這個出血肯定是溫?zé)崴幒姆侮幜�，�?dǎo)致肺燥風(fēng)動，金不制木而風(fēng)氣亂串而出
血腹痛，問患者舌像前面明顯比原來紅很多，還干，于是讓患者趕快在原方里加入
半夏和大劑量的
麥冬，晚上讓患者加的藥，第二天就一切風(fēng)平浪靜，腹痛下血都好了！試問，如果不明五行之妙之變，肝之病如何懂得從肺去治？又如何懂得其中之理？不但要懂得肝之病從肺治療，還要懂得從心去治療，更要懂得其中的道理，黃連阿膠湯治療婦科問題就是從心治肝的典范，至于其中的道理還是大家慢慢去分析吧！
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僅僅局限與方證，永遠超越不了仲景。
仲景因何治方，必有其理未傳。
若說純屬經(jīng)驗積累，中醫(yī)難免每況愈下。
雖然考古尚無法挖掘仲景醫(yī)理，結(jié)合現(xiàn)代科技或可稍窺一斑。
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非常佩服您認(rèn)真學(xué)習(xí)的態(tài)度以及對內(nèi)經(jīng)條文如此深廣的認(rèn)識，但對于您的觀點我卻有不同的看法，寫在這里與您商榷。
1：您所舉的驗案中用的黃連阿膠湯怎么會有干姜？恕在下識淺，黃連阿膠湯中并無干姜。如果說是黃連阿膠湯加減，那請教您加入干姜于此“都是滋潤的藥”中是何用意？我們知道，干姜可以止血，但必須是干姜證，亦即傳統(tǒng)所謂的虛寒性出血，故可用干（
炮姜)意欲溫陽以止其血，而如您所說，此例患者乃
陰虛火旺所致的出血，故您用黃連阿膠湯后見效，（您加的是參、姜、草，應(yīng)該含有甘草干姜湯和理中湯之意吧)但之后又出現(xiàn)了下陰出血和小腹疼痛，實際上是溫燥太過而熱廹血溢使然，“舌象比原來明顯紅得多”也正證明了這一點，以致于后來您加用了大量的麥冬才得以扭轉(zhuǎn)敗局，此實為用藥不當(dāng)之過，此例以在下之見首診即逕予黃連阿膠湯加
生地單刀直入，必立見效機而不當(dāng)會出現(xiàn)反復(fù)。使人不能明白的是您在加用麥冬時何以又用了半夏，是怕麥冬太過柔膩而欲輔之以溫燥嗎？這種用藥思路一如您首診所用的手筆：用黃連阿膠湯滋陰瀉火以止血的同時再配合上理中湯意，這種方法理論上講或可說是發(fā)中有收，清中加固，時時固護胃氣，但殊未知這種求全求穩(wěn)的方法在臨床實際當(dāng)中恰恰會有掣肘之嫌而或可說是喧賓奪主以致于到最后為敵樹幟而資盜糧，搞得醫(yī)者忙得去不斷的救治藥誤，此種用法，余實不敢茍同！
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2：一個簡單的用溫燥不當(dāng)導(dǎo)致的副作用可您非要硬拉到五行上面滔滔不絕長篇大論，還說要學(xué)透傷寒非要去讀破內(nèi)經(jīng)，這種不管是什么而非要先問為什么的治學(xué)方法雖精神可嘉卻于臨床實際一無所補！因為病人找到我們不是來聽咱們“說書”和演講，他們要的就是一個療效，而療效正是一個中醫(yī)臨床家的終極追求和一個醫(yī)者價值的存在源泉！我的看法是：講五行一如去登山探險，其目標(biāo)模糊而且道路多阻，實不乏荊棘泥濘和雜草，而純樸規(guī)范的方證卻如同一個人走上了金光大道，前面有這么多的經(jīng)方家為我們引路，還有恩師黃煌無私的把他臨床當(dāng)中實在而又實用的經(jīng)驗以及他對經(jīng)方方證和藥證的深入淺出的破譯和講解，請問：我們有什么理由放著金光大道不去走而非要在這中醫(yī)的糟粕當(dāng)中陳陳相因呢？近代名醫(yī)章次公先生曾在”從太炎先生論中醫(yī)與五行說談起“一文中引用已故名醫(yī)葉古紅先生曾經(jīng)說：“經(jīng)驗之言為碎金，而五行謬說則砂礫，今欲整理舊學(xué)，殆猶披沙揀金，五行相克說，在所必廢，而司天在泉諸神話，尤宜拉雜摧燒，不能使民生壽夭種族強弱所關(guān)之學(xué)術(shù)，籠罩于蠻云妖霧之中以終古也�！薄坝顑�(nèi)凡百事物，其真理未經(jīng)發(fā)現(xiàn)者，無不可強以生克之義通之，五行說在吾國一日不廢，大足障礙一切人生日用，使永久不能與實地溝通�！闭麓喂壬u價此文說“這是正確的，醫(yī)學(xué)是科學(xué)，為什么我們要把它裝點門面，鑲上許多唯心的脂粉呢？如果連陰陽五行學(xué)說，在古代學(xué)術(shù)史上的源流派別，怎樣形成和發(fā)展，及其與五運的分別怎樣，都沒有搞得清楚，而牽強附會，談?wù)撐逍信c醫(yī)學(xué)的關(guān)系，則誠如太炎先生所譏切的“實令人笑耳�！�
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問的很好，這里就有一個用仲景方的方還是用仲景方意的問題！仲景原方黃連阿膠湯是治療少陰病心煩不得臥的，這個心煩不得臥再參照配方組成推測病機應(yīng)該是上焦心肺都嚴(yán)重的耗損陰液，導(dǎo)致陰液內(nèi)損，
肝風(fēng)內(nèi)動，這個耗陰是耗在上，而不是耗在下，所以未用生地！原方應(yīng)該是針對上焦陰虛而設(shè)，而我現(xiàn)在治療的患者不是一個單純陰虛病人，患者舌苔薄膩偏燥，舌質(zhì)肥大，這是一個濕熱病人，為什么會導(dǎo)致這么一個濕熱問題？這和患者的五臟不調(diào)有關(guān)，但目前最關(guān)鍵的是心
肺陰虛不足，這個陰氣被濕熱之氣給耗了，所以導(dǎo)致燥令不行，燥令不行，風(fēng)氣就亂行，風(fēng)之變就是火，火炎不降必然手心發(fā)燙心火亢盛！要知道上氣長期不收不降，下氣必然不升，這個下氣最關(guān)鍵的是中氣，是中氣不足不升，本來是上焦心肺陰不足的，怎么突然又來了一個濕呢？這個濕是如何形成的呢？這就涉及到了一個陽明燥金的標(biāo)本從化問題，有從標(biāo)而化，有從本而化，有從中見而化，陽明燥金從中見而化不就太陰濕化嗎？所以我用理中之意！而且在《輔行決》里也有好象叫大朱
雀湯的方是黃連阿膠湯加黨參干姜的組方！至于是否需要加生地，這要視臨床辨證需要而定，該加就加，為什么要加要清楚，下陰是否也耗了？至于半夏配麥冬這是傷寒里的經(jīng)典配伍，我這里就不說了！學(xué)傷寒不但要學(xué)方，更應(yīng)該學(xué)方背后的意義，學(xué)為什么這樣用方，學(xué)方后的辨證病機病理關(guān)系，這才是最主要的，學(xué)好了這點，方隨便拿來就用！而不會困在一方一證里猜謎語捉迷藏！
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還有我上面已經(jīng)說了，知標(biāo)本者，一言而終！不知標(biāo)本者，耗散無窮！如果不認(rèn)同五行甚至否認(rèn)五行，那么就會在方證問題上耗散無窮！我把我時刻運用五行思想思考問題的辨證醫(yī)案告訴給大家，讓大家看看五行到底是不是玄學(xué)，是玄學(xué)還是樸素的唯物主義思想，是這種五行思維來的直觀還是方證來的簡單，是五行思想更能揭露病機還是方證思想更能揭露病機！黃煌老師把自己的經(jīng)驗貢獻給大家無可厚非，也是仁德之舉！而我所說的不是否認(rèn)老師的功德，而是認(rèn)為應(yīng)該做的更完善！試問一個醫(yī)案把病治好了大家都不知道如何好的，病變化了如何辦都不知道，那么試問這種醫(yī)案給大家?guī)淼膶嶋H意義有多大呢？通篇看我的論述，其實我要說的不是一個什么要不要按五行思想思考問題的問題，而是告訴大家去如何辨證的問題，如何知一病而解百病的問題！而不是圍繞一個病為什么用這個方甚至連為什么用這個方都還在含糊，這樣的話學(xué)中醫(yī)的效果可以想而知了！而為了揭露為什么運用這個方解決問題，我運用了五行的思維觀念！試問，你不運用五行來思維，那么請你把黃煌老師用葛根湯為什么解決婦科問題的道理說清楚吧！你不要說用了桂枝茯苓丸，我可以告訴你，不用葛根湯，你用一輩子桂枝茯苓丸也好不了！現(xiàn)在用的是葛根湯，這是針對外包太過的病，如果不是外包太過，而是上燥不降就要用黃連阿膠，就要用
麥門冬湯等等！而針對這么多病，其中的根本道理何在？你會針對這么多病列很多方證，這么多方證會讓人模糊顛倒！那么我可以告訴你，這么多病，你用五行思維全部可以概括起來！你說到底哪個好呢？是五行來的直觀還是方證來的直觀呢？是五行是本還是方證是本呢？不要引用什么大家的話來為自己作辯論靠山，說實話我從不迷信什么大家，大家有可學(xué)習(xí)的， 更有迷惑顛倒的！看不清大家的迷惑顛倒，那叫死讀書！學(xué)中醫(yī)絕不能學(xué)成書呆子，一定要靈機善變！
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面對紛繁無盡的已知的和未知的世界,中醫(yī)和中醫(yī)脈診是在中國傳統(tǒng)思維指導(dǎo)下,選擇了以事物的相互關(guān)聯(lián)性及其動態(tài)變化為核心,取原始形象為喻體,如取陰陽形象,取金木水火土形象,即立足象核心(完整的說應(yīng)該是象數(shù)核心)。然后再分層次地并且是選擇性地吸納實體現(xiàn)象,加以歸類(類比),如選擇性歸類人體解剖,歸類植物的氣味等,使模糊不清,變動不居的喻體在一定層面對應(yīng)相對清晰和固定的本體。
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無論哪一家經(jīng)驗，最終會被自然的選擇性的吸納入五行陰陽之中
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好了，我不想再和誰爭辯，這只能浪費時間，就象兩個不同國度或可說不同信仰和不同語言的人再這樣喋喋不休下去于理無益，于事亦未必有補，我是一個注重療效的臨床醫(yī)生，而不是一個辯論家，因為療效才是硬道理，而事實勝于雄辯�。�！謝謝您，討教了！
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同意王曉軍對醫(yī)案的分析。
從五行派眼光，仲景和黃煌都錯了？因為不懂五行。黃煌教大家經(jīng)驗也錯了？也不懂五行，誤人子弟。
內(nèi)經(jīng)了不起嗎？肩屬肺，我為何經(jīng)常用肝病藥取效。頸項屬肝，可屬肝的
頸椎病為何臨床三成都不到。腰屬腎，脊椎屬脾，用脾腎藥幾個腰椎病治好了？內(nèi)經(jīng)說得不誤人嘛。
黃煌是偉大的，用葛根湯于泌尿生殖系統(tǒng)，給我們啟示。
個人用個人的理論，只要有效就行。我們很謙虛，看得出醫(yī)案中用麥冬和半夏的功力。也看得出用
小柴胡湯是在猜謎語。
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看來我上面的話真是白說了，所以也就不想就上面有人提及的疑問展開下去了！不過這也不能強求，每個人有每個人的根性，就如學(xué)fo一樣，有的人喜歡學(xué)大乘經(jīng)，有的人只能學(xué)小乘經(jīng)，不能勉強！我只是發(fā)表我的看法，至于有多少人能夠聽進去那就一切隨緣吧！黃煌老師的經(jīng)驗理論自有黃老師的市場和適應(yīng)人群，就如大乘經(jīng)小乘經(jīng)照樣都有那么多人去學(xué)那樣，但我想不管是大乘還是小乘，最終的目標(biāo)都是一樣的，就如樓上版主所說的，最終是要回歸到療效問題上來的，最終都是要回歸到解決老百姓實際問題上來的！不過我最后還是要說的，黃老師不能包治百病，黃老師還有很多治療不了的病，這些病靠誰來治療？跟黃老師學(xué)習(xí)還想不想超越黃老師？靠什么來超越？我想這是黃老師更樂于見到的，黃老師應(yīng)該不喜歡其弟子將來不如自己！現(xiàn)在很多疾病沒有現(xiàn)成的經(jīng)驗可套靠誰來解決？如何去超越黃老師和歷代所謂大家，我想絕不是靠經(jīng)驗?zāi)脕碇髁x能達到的！必定要有統(tǒng)一的理論思維來指引，能夠統(tǒng)一中醫(yī)理論的除了陰陽五行思維我還真找不到更好的！就如中國天大地廣人多，有各種地方方言，最后都要學(xué)普通話一樣！難道能說你講你的上海話，我說我的廣州話，普通話跟我沒關(guān)系！而如果你們覺得拿來很滿足那就拿來吧，也無可厚非，靠拾人牙燴日積月累也會有一定成績，也能解決一些問題！但我想如果有一天你能對別人都解決不了疑難疾病胸有成竹的話，你在中醫(yī)的道路上才真正的有了自己的路了！就如黃煌老師現(xiàn)在一樣！不要指望黃老師能帶你成為黃老師，那是絕對不可能的！
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引用第43樓十世遺風(fēng)于2009-11-13 19:01發(fā)表的 :
同意王曉軍對醫(yī)案的分析。
從五行派眼光，仲景和黃煌都錯了？因為不懂五行。黃煌教大家經(jīng)驗也錯了？也不懂五行，誤人子弟。
內(nèi)經(jīng)了不起嗎？肩屬肺，我為何經(jīng)常用肝病藥取效。頸項屬肝，可屬肝的頸椎病為何臨床三成都不到。腰屬腎，脊椎屬脾，用脾腎藥幾個腰椎病治好了？內(nèi)經(jīng)說得不誤人嘛。
黃煌是偉大的，用葛根湯于泌尿生殖系統(tǒng)，給我們啟示。
個人用個人的理論，只要有效就行。我們很謙虛，看得出醫(yī)案中用麥冬和半夏的功力。也看得出用小柴胡湯是在猜謎語。
....... 700)this.width=700;" >
還是不要這樣說的好，我指前半部分
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引用第44樓張圣曙于2009-11-13 20:43發(fā)表的 :
看來我上面的話真是白說了，所以也就不想就上面有人提及的疑問展開下去了！不過這也不能強求，每個人有每個人的根性，就如學(xué)fo一樣，有的人喜歡學(xué)大乘經(jīng)，有的人只能學(xué)小乘經(jīng)，不能勉強！我只是發(fā)表我的看法，至于有多少人能夠聽進去那就一切隨緣吧！黃煌老師的經(jīng)驗理論自有黃老師的市場和適應(yīng)人群，就如大乘經(jīng)小乘經(jīng)照樣都有那么多人去學(xué)那樣，但我想不管是大乘還是小乘，最終的目標(biāo)都是一樣的，就如樓上版主所說的，最終是要回歸到療效問題上來的，最終都是要回歸到解決老百姓實際問題上來的！不過我最后還是要說的，黃老師不能包治百病，黃老師還有很多治療不了的病，這些病靠誰來治療？跟黃老師學(xué)習(xí)還想不想超越黃老師？靠什么來超越？我想這是黃老師更樂于見到的，黃老師應(yīng)該不喜歡其弟子將來不如自己！現(xiàn)在很多疾病沒有現(xiàn)成的經(jīng)驗可套靠誰來解決？如何去超越黃老師和歷代所謂大家，我想絕不是靠經(jīng)驗?zāi)脕碇髁x能達到的！必定要有統(tǒng)一的理論思維來指引，能夠統(tǒng)一中醫(yī)理論的除了陰陽五行思維我還真找不到更好的！就如中國天大地廣人多，有各種地方方言，最后都要學(xué)普通話一樣！難道能說你講你的上海話，我說我的廣州話，普通話跟我沒關(guān)系！而如果你們覺得拿來很滿足那就拿來吧，也無可厚非，靠拾人牙燴日積月累也會有一定成績，也能解決一些問題！但我想如果有一天你能對別人都解決不了疑難疾病胸有成竹的話，你在中醫(yī)的道路上才真正的有了自己的路了！就如黃煌老師現(xiàn)在一樣！不要指望黃老師能帶你成為黃老師，那是絕對不可能的！ 700)this.width=700;" >
雖然你我五行理解不同，但我也認(rèn)為陰陽五行很難替代。暫停論辯。不過剛剛看到莊嚴(yán)的3陰之論，從臨證而來，陰陽五行為體用之道明也�？慈グ�。在中醫(yī)蕭條期，黃教授的經(jīng)驗彌足珍貴。
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中醫(yī)有很多不同的學(xué)習(xí)面向和層次，令我不易摸索。個人喜歡各位老師的熱烈討論，因為這樣有助於我這個後學(xué)者的學(xué)習(xí)，但是敬請心平氣和地說明自己的論點，不要動氣。謝謝大家。
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中醫(yī)本來就有很多學(xué)派，暫時還不可能歸到一派，如早有學(xué)者認(rèn)為內(nèi)經(jīng)和傷寒就是兩大學(xué)派，如強行歸一，有時反而不好，不過不可否認(rèn)的是，仲景方是現(xiàn)在大部份醫(yī)生用方的基礎(chǔ)，黃老師是在教人辨人、辨病、辨證結(jié)合用藥，相對只辨證來講，要高明得多。
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任何事實里面均有許多規(guī)律性的東西，這種規(guī)律可以有各種理解和表述。我希望大家爭論，更希望大家在臨床實踐中檢驗理論。對于醫(yī)生來說，療效是最重要的。
