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病情辨析:求教:女性大量出汗并伴有頭暈嘔吐感是怎么回事

三十余歲女性,胸口、后背、臉部經(jīng)常大量出汗,不分晝夜,頭暈并有嘔吐感,F(xiàn)患有二級心衰。
     請教高明,不勝感激。
---(二級心衰)心陽不足;(胸口、后背、臉部經(jīng)常大量出汗,不分晝夜)汗為心液,陽虛不攝;(頭暈)清陽不升;(嘔吐感)子盜母氣,脾土不運,木必侮之。治則培土生火,輔以粘汗之劑。
---還有,去年因胃癌做過切除手術,據(jù)醫(yī)生講是良性,現(xiàn)在情況還好。是否一并分析。
---心陽不足,汗為心液,陽虛不攝,故胸口、后背、臉部經(jīng)常大量出汗,不分晝夜。又因為心陽不足,,無法溫運水液導致水停心下,飲邪阻礙脾胃氣機導致胃氣上逆而嘔吐,飲邪妨礙清陽上升而出現(xiàn)頭暈,苓桂術甘湯主之
---此陽虛不足之漏汗,不舍晝夜出汗乃其主,頭暈嘔吐為次,宜桂枝附子湯。
---此人患有二級心衰,根據(jù)該病的常見癥狀,就僅僅診斷為陽虛不足之漏汗證!真是笑話。。》治霾∏闀r任何癥狀都不能小視的必須整體聯(lián)系起來看待!這樣才不會犯以偏概全,一葉遮目的錯誤
---我同意4樓的觀點,但還請勿出激烈之語,大家都是探討
---
Originally posted by czy_19821117 at 2007/1/24 17:03:
此人患有二級心衰,根據(jù)該病的常見癥狀,就僅僅診斷為陽虛不足之漏汗證!真是笑話。!分析病情時任何癥狀都不能小視的必須整體聯(lián)系起來看待!這樣才不會犯以偏概全,一葉遮目的錯誤


在平心靜氣共同探討問題的整體氛圍中,突被“真是笑話”語氣以譏之,還加若干感嘆號,反而提醒了我看看你自己是怎么診斷出方的。若按你的思路,將不舍晝夜之胸口、后背、臉部經(jīng)常大量出汗置于不顧,而單憑“頭暈并有嘔吐感”就謂之為心下有痰飲之苓桂術甘湯證,不但依據(jù)不足,而且和你自己的病機分析相左。你在分析中開始說到“心陽不足,汗為心液,陽虛不攝”在先,而最終卻不治其本而逐其標,況且“頭暈并有嘔吐感”并不能就說明此為飲停心下。仲景《傷寒論》67條云:“傷寒若吐若下后,心下逆滿,氣上沖胸,起則頭眩,脈沉緊,發(fā)汗則動經(jīng),身為振振搖者,茯苓桂枝白術甘草湯主之!薄督饏T要略·痰飲咳嗽病脈證并治》云:“病痰飲者當以溫藥和之。心下有痰飲,胸脅支滿,目眩,苓桂術甘湯主之!币陨宪吖鹦g甘湯證,乃痰飲為主病也,非心陽不足為主病也。病家之大汗并伴頭暈嘔吐,并注明有二級心衰,乃心陽不足為其本,兼有胃癌術后陽明之土亦必損,只有嘔吐感而非真實嘔吐,和不舍晝夜大汗相比,心陽之傷更重。仲景謂“觀其脈證,知犯何逆,隨證治之”實乃良言,此病所逆,在心陽虛,而非心下痰飲。

近代著名醫(yī)家余無言答門人桂枝加附子湯治療陽虛漏汗有云“夫發(fā)汗之漏,與此自汗之漏,其汗不止,有何異乎?發(fā)汗與自汗雖有異,而漏汗不止則同也。既漏汗不止矣,安得不急用附子耶。”當今李可老先生善用附子活心衰者眾,此病家二級心衰,其嘔吐感者,桂枝加附子湯中生、大棗足以和之,安得不用附子溫其心陽而反用苓桂術甘消其痰飲?

以上就正于同道。

[ Last edited by 厥陰風木 on 2007/1/25 at 09:09 ]
-----------------按你的思路,將不舍晝夜之胸口、后背、臉部經(jīng)常大量出汗置于不顧?
我是這樣在考慮的嗎?我開始就提出此病人是心陽虛,我就是憑的這個癥狀作出的推理,又怎么說我舍晝夜之胸口、后背、臉部經(jīng)常大量出汗置于不顧。我只是就患者頭暈并有嘔吐感,且患有二級心衰作出虛實夾雜陽虛兼有飲邪停滯罷!此種推理合情合理。
---------------你在分析中開始說到“心陽不足,汗為心液,陽虛不攝”在先,而最終卻不治其本而逐其標?何為表?何為本?陽虛為本,痰飲為表.按你的理解,就是必須先治本后治標,看過金匱的人都不會犯這樣的錯誤!。r且飲邪不除,陽氣何復?“病痰飲者當以溫藥和之”就是在適當溫心陽的情況下驅邪的,又怎么說我沒有兼顧本呢?那桂枝在里面有何作用?
---------------況且“頭暈并有嘔吐感”并不能就說明此為飲停心下。請這位仁兄注意,我是在分析前面的癥狀的基礎上,結合這一癥狀“頭暈并有嘔吐感”還有就是心衰的常見表現(xiàn)作出的推理。如果說我的分析在你看來不著邊際,那讓我來看看你的診斷,“此陽虛不足之漏汗,不舍晝夜出汗乃其主,頭暈嘔吐為次,宜桂枝加附子湯。”似乎更加沒有理由。∧銘{什么說晝夜出汗乃其主,頭暈嘔吐為次,就僅僅憑陽虛為本就說要以溫陽為主!如果是這樣的話,那好好看看金匱吧!頭暈嘔吐你又是怎么理解的。
--------------以上苓桂術甘湯證,乃痰飲為主病也,非心陽不足為主病也
那我想問樓上的,痰飲是怎么形成的!還不是陽虛或者是陽氣不能溫運中焦,現(xiàn)在的病情就是陽虛導致中焦飲邪停滯,如果陽虛更重的話,可能會出現(xiàn)支飲,又或許現(xiàn)在患者已經(jīng)出現(xiàn)支飲了。這些都是陽虛導致的,由怎么說不是以心陽不足為主?
-------------病家之大汗并伴頭暈嘔吐,并注明有二級心衰,乃心陽不足為其本,兼有胃癌術后陽明之土亦必損,只有嘔吐感而非真實嘔吐,和不舍晝夜大汗相比,心陽之傷更重?有這么比較病情輕重的嗎?有嘔吐感頭暈就是因為飲邪阻礙脾胃氣機導致胃氣上逆而嘔吐,且妨礙清陽上升而出現(xiàn)頭暈,而且飲邪的停滯只會更加加重大汗的癥狀,就是因為心陽不足,為飲邪所困不能正常敷布,導致表陽更虛,汗出更重。》街泄鹬褪瞧鸬綔赝ㄐ年柕淖饔,茯苓白術利中焦停飲,使飲邪有出路,陽氣得通,更加促進飲邪的驅除。所以說五臟元真通暢對于正氣得復邪氣得驅十分常重要的條件,標本兼顧就是此義。
度與你提出的桂枝加附子湯治療陽虛漏汗,這只是心陽虛輕證。如果對于我這個說法還有意見的話,我就真無話可說了
對于此病家二級心衰的嘔吐感,就僅以生姜、大棗足以和之讓人感到真是語出驚人!如果真是這么簡單的話,那將來中醫(yī)治療心衰的希望就全靠你了
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Originally posted by czy_19821117 at 2007/1/25 11:44:
---------------你在分析中開始說到“心陽不足,汗為心液,陽虛不攝”在先,而最終卻不治其本而逐其標?何為表?何為本?陽虛為本,痰飲為表.按你的理解,就是必須先治本后治標,看過金匱的人都不會犯這樣的錯誤。!況且飲邪不除,陽氣何復?“病痰飲者當以溫藥和之”就是在適當溫心陽的情況下驅邪的,又怎么說我沒有兼顧本呢?那桂枝在里面有何作用。


注意分清標本緩急,孰清孰重的主次關系,而不是標本一大抓。如果君強調(diào)此病痰飲為重,則余實應敬謝不敏。另外余亦不敢略美,強自加諸所謂“治療心衰之希望”。

[ Last edited by 厥陰風木 on 2007/1/25 at 19:42 ]
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