本期節(jié)目從齊秦拔火罐不幸被
燒傷聊起。馬未都認為拔火罐是安全的，這里面有個操作者責(zé)任心，水平的問題，拔火罐肯定也是有用的。嘉賓還談及了中西醫(yī)對比，中醫(yī)的種種問題。
鳳凰衛(wèi)視9月7日《鏘鏘三人行》，以下為文字實錄：
竇文濤：《鏘鏘三人行》。馬先生，好久我們都沒推出
白發(fā)美女的組合了。你演過白發(fā)魔女是吧？
孟廣美：沒有。
竇文濤：沒有嗎？
孟廣美：我演過李莫愁跟蜘蛛精。
竇文濤：對，反正都是魔女。最近咱們的女嘉賓，咱們節(jié)目的女嘉賓穿晚禮服都很有神采，袁立咱們就不一定再看了，對吧。廣美的我覺得可以看一看，也是最近廣美的行蹤，這是廣美跟齊齊，這是在臺灣，對不對？
孟廣美：對，這個新聞，這個微博我自己都沒發(fā)，竟然被你找到。
竇文濤：哎呦，你看太瘦長了吧，廣美，這個時候身高達到多少？
孟廣美：兩米多，我腳上那雙鞋大概有20幾公分。
竇文濤：了不得，了不得，哎呦，真是。廣美，你覺得這個像是你們明星現(xiàn)在覺得最大的生活之苦是什么，允許你傾訴傾訴。
孟廣美：我昨天呢在廣州宣傳一部電視劇叫《告密者》，然后大家就說，啊呀，告密者怎么怎么著。我覺得告密者不是最可怕的，我覺得生活當(dāng)中最害怕的是造謠者。
竇文濤：怎么講？
孟廣美：其實你身為公眾人物就常常容易被人造謠，今天我早上醒來看到那個博友給我發(fā)的第一張評論，就是說，聽說，不知道哪個網(wǎng)站討論，有人說張紀(jì)中先生潛規(guī)則了孟廣美，所以我才能夠在那個什么。
竇文濤：他那個口味還不錯。
孟廣美：什么意思？
竇文濤：我說張紀(jì)中，沒有意思，要不我成造謠者了，你趕快辟謠，趕快辟謠。
孟廣美：我覺得回應(yīng)這件事情是一件很低能的事情。
竇文濤：對。
孟廣美：因為那時候一看到，第一個是覺得說那咱們一起來發(fā)個毒誓吧，你誰造我的謠我跟你一起發(fā)毒誓。但后來想一想，回應(yīng)這樣的人你回應(yīng)不完了，您得多少毒誓才能夠去證明自己的清白。
竇文濤：我跟你說，就是有一個咱們都認識的著名的導(dǎo)演，他就跟我訴苦。這是真的啊，他電影宣傳的時候他們內(nèi)部開會，你看，說你跟戲里哪個女演員潛規(guī)則，這個事炒不火。但是他戲里有個男演員，這還是專門演有點可能是
同性戀傾向的，說傳你們倆斷背山，這導(dǎo)演說，我掙扎了一夜，最后還是操守為先，還是拒絕了。他說要不然就這么炒作出去了，你知道嗎？所以廣美你得從另一方面看，可能對你們這個戲也有意外的好處，這是塞翁失馬，對不對？
孟廣美：他可以炒炒張先生跟我們的唐僧啊，炒我干嗎呢？
馬未都：那是因為涉及你了，那別人一樣。這樣一個信息快速的社會，大家都唯恐天下不亂，今天就是這么一個局面。
竇文濤：其實現(xiàn)在你說炒的比較火的，我認為還是齊秦，你說真是沒什么得聊了，拔火罐這么一個事弄的煞有介事，你看他經(jīng)紀(jì)公司你都能感覺到對這個事情的慎而又慎，把這個說明給講得怎么滴水不漏。這個事，拔火罐這個事，大家為什么這么關(guān)心呢，馬先生？
馬未都：我也不清楚，他就是被燒了一下子，是吧？
孟廣美：不是一下，那是一整罐的火罐里面的酒精全灑在他背上、脖子上、臉上，60%的面積二度燒傷呢。
竇文濤：你看，打聽的這么樣的清楚。
孟廣美：當(dāng)然。
竇文濤：我再給你補充一下，說當(dāng)時理療機構(gòu)的某個師到他們家里，因為齊秦說累了在家拔火罐。因為這個有點不靠譜，說他沒有攜帶隨身的器具，然后可能沒罐，沒罐就那齊秦家備的10個罐當(dāng)中的1個罐。拿那個罐裝酒精，然后就拔好多罐，一個一個一個，拔到第10個，一不留神酒精正好在肩頭，“嘩”一下子就著了，著了。當(dāng)時說齊秦拿出了黃繼光的勁頭，在沙發(fā)上滾，人的火撲滅了，沙發(fā)點著了，很傳奇。
馬未都：燒那么大面積，60%很大面積。
孟廣美：是呀，雖然他是實力派但是也得靠臉吃飯的。因為我上個月，我自己跑去拔火罐，以前我特別相信這種所謂的民俗療法，所以對于我來講，這種民俗療法的安全性是很重要的。因為上個月我去福建做宣傳的時候，也是在烈日下曬完了之后被送進冷氣房，我回來之后整個右邊的脖子都不能動了。我忍了三天之后最后沒有辦法，每個人告訴我你只能拔罐，只能拔罐，因為濕氣進去了。
我就去拔罐，完全如臨大敵。我說我想請問一下，為什么這么多人拔罐的時候會出事。然后那個女孩，小女孩，年紀(jì)特別小，就拿那個火罐那么搖搖，非常自信滿滿，就覺得說我告訴你，那是因為他們技術(shù)不純熟，而且他們很不小心什么的，你放心好了，我一定會怎樣怎樣。就是非常害怕，我還讓我朋友在旁邊看著，就是千萬。
馬未都：拿著一個滅火器，看著。
孟廣美：差不多得這么著了。
竇文濤：但是齊秦發(fā)生的這件事，對我很有警示作用，因為本來我本周就準(zhǔn)備去拔火罐。這個事，我們鳳凰的一個領(lǐng)導(dǎo)拔火罐，真的，減肥，那是明顯的減了得有40斤。但是這個事，所以我最近戒煙嘛，說一下胖了很多，他說這個挺管用�？墒俏乙猜犨^另一個人，就是拔火罐的人就講。說你分不清，他覺得是心理作用，他覺得說，因為他會告訴你拔火罐減肥吧，同時你還得比如說晚上不準(zhǔn)吃主食，反正有一套飲食方面節(jié)食。那么你到底是因為節(jié)食瘦下來的，還是因為這個火罐瘦下來的？
孟廣美：當(dāng)然是節(jié)食。
竇文濤：我們的領(lǐng)導(dǎo)說火罐，馬先生這民俗見的多，您是怎么看？
馬未都：我覺得你要如果說這個火罐的安全，我覺得就是操作者的一個責(zé)任心而已，其實這個很安全的。咱們不考慮安全，這個肯定是管用的。
竇文濤：你覺得管用？
馬未都：肯定，不光是火罐，所有的中醫(yī)的比如說針灸，這些都管用。比如我原來有時候不大信，因為那個灸法我有點不信，灸你知道就有一個。
孟廣美：艾灸。
竇文濤：艾草。
馬未都：我有一次就疼，當(dāng)時不知道什么病，后來知道是膽結(jié)石，因為我疼過若干次了。那次是在杭州疼了一宿，第二天早上都不行了。然后我一個朋友非拉著我，說我?guī)闳フ乙粋�中醫(yī)。他就讓他的那個小徒弟拿那個灸，讓我臉朝天，就在我肚皮上隔著有一寸，忽悠我，我覺得那個肯定是忽悠我。但是特神奇，就是大概1分多鐘，瞬間就不疼了，一下就不疼了。不疼了以后馬上就輕松了，人疼就沒人樣了，很難受嘛。一下就不疼了，我當(dāng)時覺得這事很怪。
竇文濤：你看這個，你像這明星做節(jié)目的時候，他們說都能看出這個印子吧。
孟廣美：王心凌。
竇文濤：王心凌，能看出樣子嗎，背后。
孟廣美：這個是刮痧。
竇文濤：這是刮痧。
馬未都：這不一定是刮痧，這可能是走罐，來回走。
竇文濤：所以這個事到底靈不靈，我就覺得可以聊一聊了。
馬未都：靈，肯定靈。
竇文濤：我最近有很多體會，我廣告之后我再跟你說�！剁I鏘三人行》廣告之后見。
（廣告)
竇文濤：你說這個中醫(yī)我曾經(jīng)想過一個，它這個望、聞、問、切，如果去了問。因為我發(fā)現(xiàn)，就是有一個行業(yè)的人，口才都比我好，就是中醫(yī)。它這個說呀，我有時候就老覺得，我聽這個中醫(yī)說話很高興，而且常有會心之處，甚至你覺得領(lǐng)悟了很多很多。但是后來我又反過來想，要是堵住他的嘴，他不靠聊，不聊，你就光按這個，比如說找十個人，光靠這個，或者去掉問，就望、切、聞，聞是聞味還是什么的，咱不知道。他就能斷出你是什么病來，你覺得這個行不行？
馬未都：它可以，我覺得中醫(yī)跟西醫(yī)有一個不同，就是它不用
器械，就是科技來輔助。因為西醫(yī)知道你有病，它是通過醫(yī)療設(shè)備、化驗什么等等等等，它直接去感受你的體內(nèi)的變化。這個它對中醫(yī)的要求比較高，因為我們的中醫(yī)，為什么老說老中醫(yī)老中醫(yī)，他人生的積累很重要。就是他看過很多病人，過去的醫(yī)生是年輕的時候就為醫(yī)，終身就這一個職業(yè)，他看過很多病人以后，他就積累了很多豐富的經(jīng)驗。
中醫(yī)真的是看人，看人下菜碟的，就是看你是什么病給你指出一條方向，或者給你配什么藥。中醫(yī)在中國的歷史上應(yīng)該是做出巨大的貢獻，這個有數(shù)據(jù)統(tǒng)計，你用數(shù)據(jù)來說，中國人的人均占有現(xiàn)代科學(xué)醫(yī)療的成本是很低的，但中國人壽命是很長的，這是中醫(yī)作出的貢獻。就你這種人是中西醫(yī)結(jié)合，你真上鄉(xiāng)下去，很多農(nóng)民終身就沒跟西醫(yī)打過交道。
竇文濤：對，但是我就覺得問題在于中醫(yī)就像中國文化一樣，是個博大精深�？墒亲C據(jù)不明確，不明確。
馬未都：研究做的不夠。
竇文濤：就是，你知道嘛，因為，我為什么覺得，就說這個病好了，到底是我，我沒吃他的藥，我自己也好了。還是說是因為他把我弄好的，而且還是說什么，我說不能否定中醫(yī)。這個基本上就像你剛才說一樣，至少排除它能治很多病來說，至少是個巨大的安慰劑型。
馬未都：你比如說我給你講個實例，就是我的那個辦公室主任他的父親是老紅軍。他是1960年就被診斷為癌癥，而且當(dāng)時在上海最好的醫(yī)院，好像瑞金醫(yī)院，我記不住，還是華中醫(yī)院。最好的醫(yī)院，因為當(dāng)時他就是少
將軍銜，那個屬于高級干部，告訴他媽說，就說半年時間，只能處理后事了。結(jié)果呢就沒治，沒治怎么辦呢？后來他的父親因為當(dāng)時跟呂正操，呂正操也是將軍，他是管鐵道部，他說我們柳州鐵路局有一個中醫(yī)，這中醫(yī)大家都不信，但是他能治。
那就是死馬當(dāng)活馬醫(yī)，就把他請來了，請來說給他吃的那個藥他吐的亂七八糟，不堪忍受，但是他活了。他活到什么時候呢？他活到100歲。結(jié)果他活到99歲那年的時候，他是江西省軍區(qū)政委，他已經(jīng)不歸江西省軍區(qū)了，歸南京軍區(qū)。當(dāng)時南京軍區(qū)就說走過長征的紅軍就省唯一的碩果僅存，活過100歲大家都有好處，立功。所有醫(yī)療人員全上去，他就是捯不過來了，捯不過來怎么辦呢？又請中醫(yī)了，就這時候這中醫(yī)就來了，來了以后說他所有的藥，不管中西藥你必須得給我看，看完了以后，他就說這個去掉這個去掉去掉，去掉了多味藥以后，他活過來了。
他實際上很簡單，就他體力抗不住這些藥了，你老怕他死，你就上各種藥，他根本抗不住，那些藥已經(jīng)開始不起作用了。所以他用減法，其實他沒做這種傳統(tǒng)意義的治療，只是把很多東西去掉了以后他就緩上來了，緩上來活過100歲。你就知道中醫(yī)的理論了吧，有時候它是以不治來治你的病。
孟廣美：針對你剛才那個，如果他問，他能不能診斷你的病情，這件事情我告訴你，我自己的個人經(jīng)驗。有一年，好多年以前有一次我跟一幫朋友到泰國去。然后就有一個泰國朋友就介紹一個所謂的這種中醫(yī)的儀器，那個儀器基本上它是幫你把脈的一種機器，它不是用人來把脈，它用機器來把脈。然后機器沒法跟你對談，它也不能看你，也不能聞你，就是測量你的脈搏。測量完之后呢，我必須講，初檢就是說那種，只要是認識我的人都知道我有的問題，我的胃不好，我的神經(jīng)衰弱，這些很粗淺的東西，它馬上就告訴你，你哪一個地方、哪一個地方可能有問題，你要小心一點這樣子。
比較好玩的是，你知道泰國很多變性的朋友，我們同行的人里面有一個是變性的朋友。就是她已經(jīng)很多很多年了，她根本就外觀是看出來的，但是她量完了之后，那個來解讀的那位醫(yī)生說，你有一些可能腹腔那個地方反映出來的東西都不是女孩子正常應(yīng)該有的那種脈象，那個機器就反映出來了。所以我覺得。
竇文濤：你知道，就是而且還存在一種中醫(yī)的思維方式，這個就更是跟中國人。你知道嗎，它很直觀，我們特別容易相信，比說你睡不夠了，你吃
辣椒吃多了，嘴上長泡了，有火發(fā)作了。但是照西醫(yī)今天的科學(xué)看呢，可能來自于某一種細菌感染，或者某一種什么病毒。就中醫(yī)的這一套，你發(fā)現(xiàn)沒有，這種陰陽、清火這種思維方式，我們聽上去特別容易接受。
比如說那天給我看病這個中醫(yī)，就跟我講，說我跟你說這個中醫(yī)講的這個心和西醫(yī)講的那個心，天差地遠。說中醫(yī)講的這個心，就像是中醫(yī)講的心是太陽系，西醫(yī)講的這個心臟只是個地球而已。而現(xiàn)代中醫(yī)說的這個心要是跟古代中醫(yī)講的那個心相比，古代中醫(yī)講的那個心那是銀河系，你這個現(xiàn)代中醫(yī)講的就是一個太陽系里的一個什么塵埃。聽著感覺很受啟發(fā)。
而且他教，他發(fā)明了一個動作，我覺得這個可以普及，就是你也學(xué)不會太極拳的話，是挺好。他教我怎么做呢？左升，右降，左升，右降，你看，畫圓圈，然后（靈須頂進音)，頭上這個地方就像牽著根線一樣，靈須頂進。你知道嘛，左升，右降，他說你看一切都是圓圈，宇宙當(dāng)中星球轉(zhuǎn)的軌道那都是圓圈。中國時代講埏埴以為器，這個埏埴是什么東西，埴就相當(dāng)于這個軸，埏就是轉(zhuǎn)這個圈。他說你看我這個手全是在劃圈，尤其到這個地方，往下落的地方，這是什么？這是甲骨文的“羊”，甲骨文的“羊”。你聽你覺得很入神，可是你想甲骨文的“羊”又怎么了？他就跟你講，甲骨文你們沒認識到，甲骨文是遠古的人修行的符號。
馬未都：這說的有點玄。
竇文濤：說的很好，但是這就是中醫(yī)給我的感覺，他博大精深，可是真有事我還是先找西醫(yī)，找完西醫(yī)我再找中醫(yī)。
馬未都：我認為中醫(yī)的最好的一點，它是調(diào)動你人體的一個積極性，就是人啊，人體是一個非常復(fù)雜的化學(xué)機器，是一個工廠。它怎么能積極的為你工作呢？中醫(yī)可以就動你，你比如說中醫(yī)最簡單我們知道比如拔這個火罐、針灸，這些東西好像看著是不治病，你看你在身上弄一個火罐這算什么事。但是每當(dāng)拔的時候，可能形成了某一種外界刺激，調(diào)動內(nèi)心的一個積極，就是它體內(nèi)有一個不受你抑制控制的一個積極性，這樣它體內(nèi)很多東西就會產(chǎn)生變化。
比如你胳膊疼，我前兩天也是被空調(diào)吹的，我上一朋友那兒聊天，聊完了胳膊就起不來，因為空調(diào)從這邊走的。那怎么辦呢？你要說到西醫(yī)那兒呀，最簡單的讓你馬上不疼就打一針封閉，保證你不疼，要不就吃點止痛片，什么芬必得之類的，它不治病。
我一直認為西醫(yī)的大部分藥是在控制病。比如說打
胰島素，治病嗎？不治，但你肯定能很優(yōu)良的活著，但是你一不打馬上就完了，質(zhì)量就下去了，從頭到尾，從生打到死，這就很可怕，它是在控制這個病。什么叫治��？我的概念就是說一旦我把手段取消了就好了，這叫治病，如果我手段取消了你又回去了，這個等于叫控制病。我們現(xiàn)在大部分是在控制病。
孟廣美：就像
紅斑狼瘡這個病也是，它西醫(yī)的話，只要能夠控制住，它就算是救了你一命。但是中醫(yī)的話，就很多中醫(yī)就說這個其實是可以醫(yī)的，很難醫(yī)�？赡芤脦啄甑臅r間，但是一定是可以醫(yī)療好的。
竇文濤：所以中醫(yī)永遠給人以希望，《鏘鏘三人行》，廣告之后見。
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竇文濤：這個你知道現(xiàn)在很多忽悠的，也是從中醫(yī)的很多思維方式里發(fā)展出來。比方說最近大家都在說的那個吃泥鰍的，吃泥鰍能治病。后來我就發(fā)現(xiàn)這種忽悠的，不光是東方，西方也有。
馬未都：也有。
竇文濤：你知道嗎，就是這個養(yǎng)生，這個龐大的養(yǎng)生的這一套，但是西方有西方的范兒，西方的范兒就是藥片，維他命。最新一期的美國《時代》雜志登了一個東西，我認為很重要。他們跟我講，說有一個記者，這個記者，我維生素我也在吃。我現(xiàn)在每天什么都吃，吃很有名的，中國人很多人都在吃美國的一種維生素，很多很多藥。這個記者就說，說的神乎其神。這個記者就是發(fā)了這個誓，說我吃五個月，請人給他設(shè)計說他缺什么缺什么，而且驗血，5個月之前驗，5個月之后驗。
然后他還訪問了這個公司的老總等等，他就寫了這么一篇報道。就是說這個東西，最后驗血的結(jié)果表明，他吃了5個月，足足的吃。除了他的身體里大概是維生素B，還是B族維生素呀稍微高了一點點之外，沒有任何變化。但是他就講給了我一個很大的變化，我在吃的這個期間，我每天早上起來都覺得自己像頭獅子，他說確實我有一種很強壯的感覺，而且胖了大概是十磅還是十五磅。因為他就說因為相信這個維生素，吃了之后他就不注意別的了，鍛煉或者是什么，他是增重，他確實有一種心理的這種作用，讓我強大。他說最后采訪這個老總，這個老總終于也說，當(dāng)然我們這個維生素并不能代替你有病去看病，到醫(yī)院該吃什么藥。
反正這記者最后得到的結(jié)論就是說，你最好還是吃魚好過吃魚油，你最好還是吃天然的蔬菜天然的食物，好過吃維生素。吃這個維生素也不會吃死你，可是你要說它有多大用，就是我自己親身吃這5個月的感覺。但我看了之后我就決心不信他，但我還吃。
馬未都：它跟治病是兩個概念，我們現(xiàn)在中醫(yī)為什么吃虧呢。因為中醫(yī)的投入特別低，中醫(yī)的投入可能是西醫(yī)的5%，你今天想讓它對等去治病是不可能的。再有今天的人的生活節(jié)奏太快，就是有了病先到西醫(yī)，先不疼了先不難過了，過去了，趕緊就上班干什么，要應(yīng)酬很多事。
過去你沒有西醫(yī)的時候，一百年前沒有引進西醫(yī)的時候人都是靠中醫(yī)治病的，依然能夠治病，不是說中醫(yī)就不能治病。我們今天是什么呢？西醫(yī)認為不是病的病中醫(yī)治，比如說做夢，
盜汗，腳臭這都算病，中醫(yī)給你治。還有一種就是西醫(yī)判你死刑，這個人直接就奔中醫(yī)了，只要西醫(yī)說這病我治不了了你等死吧，他馬上就找中醫(yī)醫(yī)院在哪兒，因為他還是覺得它有可能把我治好。
孟廣美：其實你剛才講的那個我覺得是一種安慰劑的作用，西醫(yī)也給病人吃安慰劑的。因為有的時候他認為你真是不用吃藥，但是你自己覺得你很需要吃藥，所以你就要吃安慰劑。但中醫(yī)呢，你剛才講到，所謂心病的問題，你知道很多中醫(yī)他們自己同時會研究很多的fo經(jīng)。
來源：鳳凰衛(wèi)視--<鏘鏘三人行>
－－－－－－－－－－－拔火罐真得注意安全！
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本帖最后由 CZZQB 于 2011/9/9 15:11 編輯 www.gydjdsj.org.cn/kuaiji/拔罐能搞的二度燒傷，真的無語
應(yīng)該說拔罐的人和被拔的人都2，都不是一般的2，真的是二度的2~
－－－－－－－－－－－看了這期節(jié)目，感覺真不過癮，如果請了行家來更深入地談這個主題更好。
－－－－－－－－－－－好
－－－－－－－－－－－其它的灌不行嗎
－－－－－－－－－－－真空罐的效果不如火罐？
－－－－－－－－－－－h(huán)ttp://v.ifeng。com/news/society/201109/521c18a2-3ace-453e-b542-cf333ebf5aa2.shtml
你最好還是吃天然的蔬菜天然的食物，好過吃維生素。以素為食，好處不僅是維生素。
－－－－－－－－－－－我見過拔火罐把頭發(fā)燒了的，哎。。
－－－－－－－－－－－拔罐屬于強通，灸屬溫通，針屬微通。
大家還是不了解針灸的好。
