四圣心源:對《圓運動的古中醫(yī)》的一點疑惑。

對先人之書，應(yīng)該抱著辯證的觀點閱讀，現(xiàn)在有一點疑問，請大家解答。

也許是在下閱讀膚淺，導(dǎo)致感覺彭子的學(xué)說不能自圓其說，實在為遺憾。


1)書第8頁最后幾行：

“人身肺金之氣。。。收斂不及者，木氣過于疏泄。收斂太過，火氣不能宣通也�！�

問題：五行運動，金收斂不及，為何是木的問題？土生金，為何不是土氣不足？


2)第9頁：

“人身心火之氣。。。宣通不及，木火氣虛。宣通太過，中氣虛，金氣不降”

問題：這里火不及，木生火，卻說是木氣虛。對比上文土生金。矛盾的邏輯��？
宣通太多，為什么又是中氣虛？中氣是不是土氣？土與火有什么關(guān)系？

附帶：這幾句話是否有點突兀的橫空出世的感覺？書中有不少贅述，為什么這么關(guān)鍵的地方卻不詳細(xì)一點呢？

3)第9頁：
“人身腎水之氣。。。封藏不及，金氣收斂不力，木氣疏泄太過�！�

問題：為什么這個不及是兩個原因，前面的都是一個原因。


4)“運化不及者，水火之氣虛”

問題：為什么脾虛，是水火兩個原因？
－－－－－－－－－－－ 本帖最后由 活人活 于 2012/7/5 18:23 編輯 gydjdsj.org.cn/pharm/

撇開驗方而談，諸多醫(yī)書中彭的醫(yī)書中所表現(xiàn)出來的五行基礎(chǔ)相對較差，一些地方他自己都說不過彎，牽強帶過，很多驗方是用他自己的一套五行解強套上去將醫(yī)術(shù)與五行結(jié)合，有的地方顯得很牽強。一個驗案，要套上一個理，非常易事，就象西醫(yī)驗案套上他們的理一樣，要慎惕走上這類誤區(qū)。不過現(xiàn)在網(wǎng)上追捧他的人非常多，應(yīng)理智地給自己澆澆水，降降溫，別滿腔熱情一下陷入誤區(qū)。
－－－－－－－－－－－我看書也有這種感覺 不過呢畢竟是大師級人物 本事和經(jīng)驗是我們要學(xué)習(xí)的 瑕不掩瑜。理論不行治病行也行啊
－－－－－－－－－－－回復(fù) ws2043 的帖子

一門大師，不是百通大師。建筑大師叫他去搞電子設(shè)計有時只能稱“大獅”，一個人頭上的光環(huán)會將他身上的毛病都掩蓋著的，光環(huán)誤區(qū)最易令人著迷，學(xué)醫(yī)不是開演唱會，要實事求是，不要太易給自己心中套上偶像印象，就如伽利略懷疑亞里士多德的道理一樣。
－－－－－－－－－－－“人身肺金之氣。。。收斂不及者，木氣過于疏泄。收斂太過，火氣不能宣通也�！�

問題：五行運動，金收斂不及，為何是木的問題？土生金，為何不是土氣不足？


這是五行生克的關(guān)系，金收斂不及，是金不能克制木，木疏泄過于強盛，木強必克土，土乃金之母，母被欺子乃弱。

反之金收斂太過，必克木，木乃火之母，火氣不能宣通也。

五行六氣的辯證關(guān)系很難掌握，慢慢思考。
－－－－－－－－－－－)“運化不及者，水火之氣虛”

問題：為什么脾虛，是水火兩個原因？

水火是陰陽之征兆，水火交際乃生中氣，脾乃中土，中氣虛，水火能不各擔(dān)其責(zé)嗎？
－－－－－－－－－－－彭子益，庸醫(yī)，眼高手低，不看也罷，愈看越糊涂！
－－－－－－－－－－－閱讀時不要太拘泥于文字，你讀過其它一些書后，再看他的理論，是很容易理解。你理解的不一定是他想要表達(dá)，這些東西都是針對本氣而言的。比如肺金收斂不及，是木氣疏泄太過，這是自然之理，木氣既然已經(jīng)疏泄了，肺金必然承擔(dān)收斂不及的責(zé)任，收斂太過，則流通不暢，想象下冬天的冰天雪地。需要火來流通。
中氣是人后天之本。中氣與四象的關(guān)系，你要結(jié)合四圣心愿來理解。彭子的續(xù)集書里面關(guān)于中氣的筆墨比較多點。你可能沒買全彭子的書
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兄臺可否明確一點，告訴我問題答案，我實在困惑。

我很懂五行相生相克，但是你說這是自然的，而不是五行來的，就讓我困惑了。我想看到的是自圓其說，而不是從別的地方一個什么論據(jù)來論證其。

而且，他的論述感覺一會用相生，一會用相克，一會可能要用相乘才能解釋，沒有 一個統(tǒng)一的思路么？

－－－－－－－－－－－ 本帖最后由 機(jī)務(wù)艘 于 2012/7/6 22:30 編輯 gydjdsj.org.cn/hushi/

五行不過是一氣化分而已，彭子益自述起理論來源于河圖洛書，你既然懂五行，要知五行的源頭，仍然是一氣。如果割裂開來看與彭子的理論還有四圣心源的理論是沖突的。之所以引用四圣心源的理論，是方便理解彭子的理論。

如果不承認(rèn)五行的源頭是一氣，則你沒必要再看彭子的書了。因為二者源頭不同。理解會差距很大。

如果你是初學(xué)者建議你不要再某個理論上過多糾結(jié)。從多角度理解會更明智
如果你是已經(jīng)入門者，下面內(nèi)容可能會對你有幫助
1.我不太懂五行，只知道彭子的理論接近于土樞四象。遠(yuǎn)看是一個餛飩，近看四象，中間有個中氣。至于用相生相克相眉相乘只是為了解釋某些現(xiàn)象，是為了說理方便，如果糾結(jié)在是否嚴(yán)格按照五行某些法則解釋，那也會有自相矛盾的地方。
2.建議完全忘記以前的五行的思路，試圖按彭子的思路理解，如果實在有矛盾的地方，優(yōu)先用彭子的。因為你學(xué)醫(yī)是為了最后的實踐，而不是空談理論。
3.另外一個佐證是張仲景之前是華佗，據(jù)說他是擅長五行辯證的鼻祖，而張仲景是六經(jīng)辯證的鼻祖。而后世承襲張仲景的六經(jīng)辯證居多，所以你看著彭子說的五行還要理解六經(jīng)。如果你還在五行上糾結(jié)，六經(jīng)更不好理解。

3.之所以從別的書找答案，這是我個人的經(jīng)歷，否則這個坎難過，因為沒有名師指點，我等都是自學(xué)的。象以前的神醫(yī)自學(xué)時也是看了百家注解后才有自己的心得。