“我教那些學(xué)員一個簡單動作……老外一聽，簡直是神魂顛倒。后來他們只要見到我，馬上就把手臂伸開……在他們身上，能洋溢出那種明道以后的幸福感�！�
采訪中，曲黎敏這樣描述自己在國外講授中醫(yī)的場景。
只要一提起《從頭到腳說健康》、《
黃帝內(nèi)經(jīng)》，或許，所有人的第一反應(yīng)，只有三個字：曲黎敏。如果說，是大眾傳媒打造了這位
北京中醫(yī)藥大學(xué)副教授的知名度，那么，造就這位人氣王的根本原因，是什么？近年來，應(yīng)文化部、商務(wù)部、國家體育總局之邀，曲黎敏多次前往加拿大、法國、貝寧、毛里求斯等國，為各國民眾及華人群體講授中醫(yī)知識。用一位西方人的話說，曲黎敏是他見過的最聰明的中國女人……究竟是什么成就了她？采訪中，我們總結(jié)出了三個關(guān)鍵詞：口語化、實用化、講文化。或許，這就是原因所在。
西方人學(xué)中醫(yī)，“能洋溢出那種明道以后的幸福感”
中國文化網(wǎng)：近些年在國外講學(xué)，您覺得外國人看待西醫(yī)和中醫(yī)的態(tài)度如何？
曲黎敏：西醫(yī)的基本原理是人是機器，零件
磨損壞了，我就要給你換一下，采取解剖學(xué)的打開方式。而中醫(yī)不打開，認為只要是外在的東西，一定是從里面表現(xiàn)出來的。西方人可能會對中醫(yī)很感興趣，他會覺得你是怎么看出來的，表示驚訝。我印象特別深，之前我在法國有一次講演，有一個婦女，她和我說自己左邊偏
頭痛，而且她特別瘦。我就用中醫(yī)的道理給她解釋了一下。我說你左邊
偏頭痛，是因為肝血不足。她就問肝血怎么不足的。我說，有可能你從來都不好好吃飯。她丈夫在旁邊聽了就表現(xiàn)出特別歡欣鼓舞的樣子，覺得對的不得了。
我談一下對法國的感受，法國人一方面對中國文化有了解的欲望，同時也做過一些功課，自己學(xué)過一些東西。講座后教他們中國傳統(tǒng)的氣功，比如八段錦，他們都留下來認真學(xué)習(xí)。
但是外國人學(xué)中國氣功到一定程度，就會反復(fù)問一個問題，為什么我要做這個動作，這個動作到底對我的身體有什么好處。所以，我出去主要是在做這樣一個（解疑釋惑)的工作。當(dāng)時到國外的講演，在華人區(qū)和歐美反響都不錯。我在加拿大有個印象，就特別深。我教那些學(xué)員一個簡單動作：人體手臂內(nèi)側(cè)有上下三條經(jīng)脈：肺經(jīng)、
心包經(jīng)、和心經(jīng)，如果把手臂隨隨便便向身體兩側(cè)抬起來，哪都鍛煉不到。但如果抬起來的時候，掌根向外撐，三條陰經(jīng)就能全部打開，陽經(jīng)全部鎖死，你會覺得指尖發(fā)脹。而當(dāng)手臂向兩側(cè)伸開時，
手掌下翻，這個時候，人體的陽經(jīng)就會打開，陰經(jīng)就關(guān)閉了。因為手指尖是陰陽經(jīng)脈交匯的地方，所以這個時候最鍛煉指尖，這塊鍛煉通了，全身都通了。這就是經(jīng)脈怎么去用它的問題。老外一聽，簡直是神魂顛倒，當(dāng)天晚上就全都留下來學(xué)習(xí)。后來他們只要見到我，馬上就把手臂伸開。他們覺得指尖能脹起來，再加上配合腳的動作，很有效果。所以，在他們身上，能洋溢出那種明道以后的幸福感。
如何將中國文化推向世界？“講故事”
中國文化網(wǎng)：您講座給我們的印象是深入淺出、生動有趣。那您在世界各地講養(yǎng)生、推廣中國文化的過程中，是否也是采取了類似的方式？
曲黎敏：怎么能把中國的東西推到國外去？其實你要想把茶賣給外國人，你一定要先推茶文化，把這個茶講出故事來，那他肯定就會開始喝了。其實“講故事”是全人類一種溝通能力的表現(xiàn)，說來說去，這世界不就是個大故事么。關(guān)鍵是你怎么去看，你是把它看成一個悲劇，還是看作一個喜劇，那么這就跟人有關(guān)了。
中國文化網(wǎng)：主要還是心態(tài)。
曲黎敏：對啊，所以就跟養(yǎng)生一樣，活在心態(tài)。而怎么把中國的東西推出去，一定要強調(diào)文化。這兩年我們國家在國外建中國文化中心，這個實在是太重要了。全人類都關(guān)心自己的身體。西方人對西醫(yī)認識得更深刻，而且他們的整個話語體系比較開放，所以，他們就有可能對和自己完全不同體系的東西更感興趣。他們也試圖用另外一套系統(tǒng)，看能不能能真正解釋生命概念。我覺得西方人能夠接受中醫(yī)，只不過你沒有找到一種很好的語言方式。昨天我去錄節(jié)目回來，送我的司機說了一句話，我覺得他的反應(yīng)很準確。他說：我以前看過您的錄像，我從來沒想過中醫(yī)可以這么通俗的講，讓我聽得明白。他說，我現(xiàn)在能保證，每個星期打四次球。他開始自覺地鍛煉自己。我覺得這個很重要。
中國文化網(wǎng)：那在國外，向西方人介紹中醫(yī)的時候，是否會存在一些障礙？比如說語言問題，以及背后的文化內(nèi)含？
曲黎敏：中醫(yī)理論都是古文的，和外國人推中醫(yī)，要經(jīng)過一個轉(zhuǎn)化的過程：要從文言文到現(xiàn)代文，從現(xiàn)代文到口語，從口語再到外語。但是，把它先口語化非常重要。我在貝寧的時候，那個黑人翻譯特別好，他曾經(jīng)在中國的春晚上和
姜昆說過相聲，能說地道的北京話。他翻譯過去的時候，底下的觀眾反應(yīng)就特強烈，都歡欣鼓舞的。如果讓一個懂到中國民俗文化層面的人來翻譯，就會好得很多，因為我首先就說的是大白話。
但我本身比較抗拒學(xué)外語，我覺得中國的漢字多寫意啊。我希望外國人多學(xué)中文，這樣才能真正理解中國文化。
中國文化網(wǎng)：您覺得，除了翻譯，我們在跨國際文化傳播中，還存在什么問題？
曲黎敏： 中國文化講究一個詞，熏陶。我覺得熏陶特別重要。所謂熏陶，就是耳濡目染，慢慢的讓外國人有興趣。所以下一步，通俗化的書籍、影視作品一定要跟上。同時，在當(dāng)?shù)�，也要不斷有人引�?dǎo)他，這個動作講什么，那個動作講什么。比如一套功法像八段錦打下來，最起碼能保證你知道人體十二經(jīng)脈和任督二脈。這樣就懂得人體十二經(jīng)脈怎么走了。
我在給法國人和貝寧人講的時候，用了一種很簡單的方式。比如我就跟他們說，食指上有大腸經(jīng)，食指代表本能，凡是愛在食指上戴戒指的人，都有點宗教傾向。他們聽了很感興趣，還會跟我交流。我是從身體這個層面，用戴戒指的方式給他們講，一下就講清楚了。這樣外國人會覺得，中國中醫(yī)不是那種不可思議、神神秘秘的，他會覺得中醫(yī)也很生活化，很實用，還很有意思。
中國文化網(wǎng)：這還是跟傳播方式有關(guān)系。
曲黎敏：其實，在很大程度上，任何傳播方式都有一個很關(guān)鍵的點：誰在說、怎么說、說什么。你比如說，有些老教授，講陰陽。天天說陰and陽。什么是陰，從來說不清楚。那你就換一種方式說嘛，把它生活化，然后他就會對陰陽感興趣。
中國文化網(wǎng)：您既吸收了中國傳統(tǒng)的哲學(xué)思想，也吸收了西方的哲學(xué)思想，那您怎么看待中西方文化的差異性？
曲黎敏：我覺得，中西方看問題的思維方式是不一樣的。我有一個西方學(xué)生和我說過，他奶奶也是中醫(yī)，也開草藥。但我覺得他把問題簡單化了。重要的是，你是否是用陰陽五行的觀點開的草藥。你哪怕開西藥，是用陰陽五行的思維方式去開的，那你也是開的中藥，西藥也不是西藥了。如果你沒用陰陽五行的方式開藥，哪怕開一大堆中藥，也是西醫(yī)大夫。中醫(yī)是要開方子，不是開草藥。方子是一個組合，它就像畫一幅畫似的，畫一幅畫和把一堆草藥放一起，這是兩個概念。骨子里的觀念要用對。
東看日本，借鑒跨文化交流經(jīng)驗
中國文化網(wǎng)：日本與西方文明會有很大不同，假設(shè)您應(yīng)邀去日本的東京文化中心講學(xué)，那您心理預(yù)期會與他們聊什么？
曲黎敏：我覺得日本保持漢唐文化保持得更好，而且他在用方子上基本是用的漢方。我覺得跟他們聊起來，會更深入一些。甚至跟他們可以談一個東方和西方的問題：他怎么去接受西方文化，怎么往西方去輸入他的文化的問題。我覺得日本在這方面有一項做得特別好。比如說，日本著名的作家池田大作和湯恩比曾經(jīng)有一本對話的書，那本書影響特別大。我聽說，池田就一直保持著與西方對話的狀態(tài)，日本政府從經(jīng)濟上支持他這種交流平臺，日本在這方面是比較下功夫的。
我知道日本有一些非常有意思的現(xiàn)象。他們好像不是人人都在那里學(xué)外語。他專門有翻譯社，把國外最尖端的東西拿進來翻譯，然后讓日本人用就行了。他就不需要大眾都學(xué)英語，這一點和中國不同。
拜天地、學(xué)親師，中醫(yī)比人際關(guān)系深刻而已
中國文化網(wǎng)：中國古代有一套儒家的入世系統(tǒng)，和一套道家的出世系統(tǒng)。您覺得，這兩套系統(tǒng)對研究中醫(yī)有怎樣的啟示？
曲黎敏：道家思想是通過明白自然來明白道，而儒家是通明白人事來明白道。這兩個都與學(xué)中醫(yī)非常有關(guān)系。古代強調(diào)天地君親師。道家學(xué)說是對天地自然的把握。你要跟天地學(xué)，你依準的是道家觀點。但后面的“君親師”基本是儒家講的一些東西——人際關(guān)系。同樣，一個人在家里，一定有生他的人，媽媽；他生的人，兒女，其實這就是相生相克。同樣，中醫(yī)里面講的從五臟、五行的匹配，到中藥的君臣佐使的匹配，和人際關(guān)系都是一模一樣的，無非深刻而已。儒道才是根底。有人問我為什么能成功。我覺得，一個人既要有文化底蘊，同時，也要有情懷，你這輩子到底要干什么。
中國文化核心：法于陰陽，合
于術(shù)數(shù)
中國文化網(wǎng)：您曾提過，中國文化里面有個“道”和“術(shù)”的問題，能不能簡單解釋一下？
曲黎敏：中國文化既有很深的道的層面，同時它也有一套實用的操作系統(tǒng)。《黃帝內(nèi)經(jīng)》里有一句話，叫法于陰陽，合于術(shù)數(shù)，我覺得這是中國文化核心。法于陰陽就是說，一切規(guī)則都是從陰陽來的，首先要學(xué)會判別陰陽。法于陰陽，但一定要合于術(shù)數(shù)，就是最后一定要用在術(shù)數(shù)上，一定要可操作，要實用。與你文化不同的人，恰恰可以先從操作系統(tǒng)這層面交流入手。
中醫(yī)VS算命先生VS外國心理醫(yī)生：
貓有貓道，狗有狗道
中國文化網(wǎng)：現(xiàn)在，有些算命先生自稱也能治病，還有外國心理醫(yī)生的心理治療，您怎么看待中醫(yī)、算命先生還有外國心理醫(yī)生治病救人？
曲黎敏：貓有貓道，狗有狗道。中醫(yī)看著病人說他的病情，能說得讓病人很震驚，覺得說的很對，這是望診。而那些算命的，你和他說什么事兒，他手一掐，就能算出來，也是可能的。而且，這些算命的都是心理大師，會察言觀色。如果你面無表情看著他，那他肯定沒轍。我覺得，中國的算命先生比外國心理醫(yī)生強多了。當(dāng)然外國心理學(xué)都有它的一套操作系統(tǒng)，像弗洛伊德他還是下了很大功夫的，功不可沒。
“我是玩兒家，但骨子里特苦行僧”
中國文化網(wǎng)：您曾說，目前市面上許多養(yǎng)生書觀點矛盾、謬誤不少，如此亂象讓您萌生退意，您說自己也許會去寫小說，那您會偏好寫什么類型的小說呢？
曲黎敏：我不知道。我今天寫詩歌，明天寫別的什么，就是寫著玩。我是玩兒家，什么都喜歡。也是票友，只是因為熱愛而學(xué)習(xí)。我從沒想過就想當(dāng)醫(yī)生，只是想把這個理弄明白，所以就去試藥啊、炒藥啊。
可是我骨子里特苦行僧，但真是挺快樂的。我要學(xué)進去一個東西的話，肯定特別“苦”。這一陣對這東西鉆的不得了，但下一陣，我可能就對另一個東西特別鉆。所以我有點太寬泛。如果有人問我，你是治那個科的，我肯定說，我全都治�，F(xiàn)在西醫(yī)分成內(nèi)外婦兒什么的，那不都是五臟六腑么。你說非得分出一個肝科，肝難道就不影響脾么？你干嗎專門只治肝，然后脾都弄壞了，你說你專門找脾科看？它兩個是兄弟啊，你怎么能把它倆分開呢。其實天下的理都是一個理，你既然把這邊弄通了，自然那邊也通了。
從醫(yī)入道，道以醫(yī)顯
中國文化網(wǎng)：您覺得是什么“理”？
曲黎敏：就是都要依準一定的規(guī)律。從過程學(xué)上來講，任何事情都有一個春生夏長、秋收冬藏、然后從冬藏再到春生的過程，或者說，都守其陰陽之道。我把中醫(yī)讀懂了，回頭再看《十三經(jīng)》，就全明白了。所以我一向特別強調(diào)從醫(yī)入道，道以醫(yī)顯。大道都是通過醫(yī)學(xué)、生命來顯現(xiàn)的。
記者：董林
來源：中國日報網(wǎng)
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